forum.truba.ua www.TRUBA.ua
Водоснабжение и Отопление
Вентиляция и Кондиционирование
 возврат в форум   Помощь  Поиск  Регистрация  Вход 
Страниц: 1 ... 12 13 [14] 15 16 ... 24
Печать
Автор Тема:

Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.

 (Прочитано 68145 раз)
Differ
Завсегдатай

Сообщений: 52

Поблагодарили 7

« Ответ #195 : 30 Январь 2014, 21:26:24 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #195 : 30 Январь 2014, 21:26:24 »

Я вже пояснював Solarmaster принцип роботи і суть дельти в установках Paradigma
Извините, но с Solarmaster я за чайными трапезами время не провожу, навряд ли он будет мне рассказывать о Ваших технологиях! Я знаком с отношением Solarmasterа к дельта Т, и в принципе полностью с ним согласен! Это не личная симпатия как может показаться на первый взгляд, а знания полученные за шесть лет в высшей школе и подтвержденный практический опыт.
Обязательно авторизируюсь у Вас в библиотеке и ветку форума перечитаю....   
Записан
solarmaster
Дока

Сообщений: 493

Поблагодарили 26
Откуда (Город): Киев, Украина

www.atmosfera.ua


« Ответ #196 : 30 Январь 2014, 23:33:08 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #196 : 30 Январь 2014, 23:33:08 »

Инженеры Атмосферы сомневаются в профпригодности немецких инженеров-разработчиков гелиосистемного оборудования?  Веселый
Ну это, уже слишком большую АТМОСФЕРА звезду поймала!
Манечка величия......  Шокированный
Даже не смешно....... Обеспокоенный
мы пока ни в чем и не в ком не сомневаемся, я задал вопрос, на который, даже такой "специалист поговорить" как вы, не могут ответить. Повторю вопрос и попрошу прекратить умничать, а просто ответить на вопрос.

S.Bill привел картинку, которой явно хотел продемонстрировать "чудеса немецкой техники":



Почему на приведенной картинке такая высокая дельта t?

gelio-maestro, у вас есть ответ?
Записан
S.Bill
Дока

Сообщений: 237

Поблагодарили 6
Откуда (Город): Київ


« Ответ #197 : 31 Январь 2014, 18:00:09 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #197 : 31 Январь 2014, 18:00:09 »


Висока дельта виходить в результаті алгоритму роботи автоматики

Насос вмикається при досягненні заданої температури теплоносія в колекторі, діапазон температури може бути від 10° до 75°С з 10 хвилинною затримкою
але в разі досягнення температури більшої ніж  80°С насос вмикається відразу

стосовно дельти:

спочатку досягається задана температура колектора напр. 60°С, а вже потім плюсується до неї дельта в 10К і тоді вмикається насос

такий алгоритм необхідний для того, що б максимально нагріти бойлер (буфер)

коли бойлер прогрітий до самого низу на 60°С,  і в колектор подається теплоносія з відповідною температурою, а на регуляторі встановлена температура теплоносія колектора 60°С то що б насос не працював постійно і мав змогу нагрівати бойлер -  необхідна дельта, вона є не змінною і становить 10 К

НАсос вимикається в наступних випадках
- Температура теплоносія в колекторі нижча на 5 К ніж встановлене значення
- Температура теплоносія в колекторі нижча на 5 К ніж температура бойлера (буфера)
- після 10 хвилин роботи насосу і як що температура колектора менша 80°С
- Ємкість нагріта до максимального значення 90°С
Записан
solarmaster
Дока

Сообщений: 493

Поблагодарили 26
Откуда (Город): Киев, Украина

www.atmosfera.ua


« Ответ #198 : 31 Январь 2014, 18:21:58 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #198 : 31 Январь 2014, 18:21:58 »


Висока дельта виходить в результаті алгоритму роботи автоматики

Насос вмикається при досягненні заданої температури теплоносія в колекторі, діапазон температури може бути від 10° до 75°С з 10 хвилинною затримкою
але в разі досягнення температури більшої ніж  80°С насос вмикається відразу

стосовно дельти:

спочатку досягається задана температура колектора напр. 60°С, а вже потім плюсується до неї дельта в 10К і тоді вмикається насос

такий алгоритм необхідний для того, що б максимально нагріти бойлер (буфер)

коли бойлер прогрітий до самого низу на 60°С,  і в колектор подається теплоносія з відповідною температурою, а на регуляторі встановлена температура теплоносія колектора 60°С то що б насос не працював постійно і мав змогу нагрівати бойлер -  необхідна дельта, вона є не змінною і становить 10 К

НАсос вимикається в наступних випадках
- Температура теплоносія в колекторі нижча на 5 К ніж встановлене значення
- Температура теплоносія в колекторі нижча на 5 К ніж температура бойлера (буфера)
- після 10 хвилин роботи насосу і як що температура колектора менша 80°С
- Ємкість нагріта до максимального значення 90°С

хм... странное объяснение(нелогичное), тем более, что в Вашем примере температура в нижней части бака 23.1С! А на коллекторе почему то 64.6С. Зачем заставлять систему ждать нагрева коллектора до 70С если даже при наличии 30С в коллекторе уже можно, и даже нужно начинать нагрев бойлера.
Ну да ладно, если вы считаете такую настройку вашей "немецкой" системы нормальной, то будем считать это наши отечественным ноухау:)
Записан
S.Bill
Дока

Сообщений: 237

Поблагодарили 6
Откуда (Город): Київ


« Ответ #199 : 31 Январь 2014, 18:30:22 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #199 : 31 Январь 2014, 18:30:22 »


Висока дельта виходить в результаті алгоритму роботи автоматики

Насос вмикається при досягненні заданої температури теплоносія в колекторі, діапазон температури може бути від 10° до 75°С з 10 хвилинною затримкою
але в разі досягнення температури більшої ніж  80°С насос вмикається відразу

стосовно дельти:

спочатку досягається задана температура колектора напр. 60°С, а вже потім плюсується до неї дельта в 10К і тоді вмикається насос

такий алгоритм необхідний для того, що б максимально нагріти бойлер (буфер)

коли бойлер прогрітий до самого низу на 60°С,  і в колектор подається теплоносія з відповідною температурою, а на регуляторі встановлена температура теплоносія колектора 60°С то що б насос не працював постійно і мав змогу нагрівати бойлер -  необхідна дельта, вона є не змінною і становить 10 К

НАсос вимикається в наступних випадках
- Температура теплоносія в колекторі нижча на 5 К ніж встановлене значення
- Температура теплоносія в колекторі нижча на 5 К ніж температура бойлера (буфера)
- після 10 хвилин роботи насосу і як що температура колектора менша 80°С
- Ємкість нагріта до максимального значення 90°С

хм... странное объяснение(нелогичное), тем более, что в Вашем примере температура в нижней части бака 23.1С! А на коллекторе почему то 64.6С. Зачем заставлять систему ждать нагрева коллектора до 70С если даже при наличии 30С в коллекторе уже можно, и даже нужно начинать нагрев бойлера.
Ну да ладно, если вы считаете такую настройку вашей "немецкой" системы нормальной, то будем считать это наши отечественным ноухау:)

дійсно, де тут логіка?
 
Записан
S.Bill
Дока

Сообщений: 237

Поблагодарили 6
Откуда (Город): Київ


« Ответ #200 : 03 Февраль 2014, 09:41:54 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #200 : 03 Февраль 2014, 09:41:54 »

03/02/14

9:35 ранку
продуктивність установки вже становить 0.8 кВт/год

зовнішня температура -10.8°С
температура теплоносія 76.7°С

загальна продуктивність з 15.11.13 складає 152 кВт/год
2 х CPC Star azzurro = 7 м2

Записан
S.Bill
Дока

Сообщений: 237

Поблагодарили 6
Откуда (Город): Київ


« Ответ #201 : 03 Февраль 2014, 10:35:49 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #201 : 03 Февраль 2014, 10:35:49 »



миттєва потужність установки в момент забору становить 10 кВт

Записан
S.Bill
Дока

Сообщений: 237

Поблагодарили 6
Откуда (Город): Київ


« Ответ #202 : 03 Февраль 2014, 10:39:49 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #202 : 03 Февраль 2014, 10:39:49 »



продуктивність в годину з 7м2 вакуумних колекторів з дзеркальним концентратором типу u-pipe становить 2 кВт
в лютому місяці в проміжку з 9:30 до 10:30
Записан
S.Bill
Дока

Сообщений: 237

Поблагодарили 6
Откуда (Город): Київ


« Ответ #203 : 04 Февраль 2014, 16:53:12 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #203 : 04 Февраль 2014, 16:53:12 »



денна продуктивність 13.3 кВт/год
= 1.9 кВт/год/м2

середньомісячна інзоляція  = 2.56 кВт/м2

2 x CPC Star azzurro 21 (3,5 м2)

Записан
MC-Anvil
Дока

Сообщений: 380

Поблагодарили 24
Откуда (Город): Москва-Екатеринбург-Донецк-Минск-Киев


« Ответ #204 : 04 Февраль 2014, 21:33:05 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #204 : 04 Февраль 2014, 21:33:05 »

денна продуктивність 13.3 кВт/год
= 1.9 кВт/год/м2
Чо?!  Шокированный серьезно?! Шокированный
Я, наверно отстал от жизни, но объясните пожалуйста, откуда такая производительность, если солнечная постоянная, без учёта поглащения атмосферой, составляет 1367 Вт/м.кв. Или "год" - это не годына, а рiк?Непонимающий
Записан

Ъ
S.Bill
Дока

Сообщений: 237

Поблагодарили 6
Откуда (Город): Київ


« Ответ #205 : 05 Февраль 2014, 09:38:39 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #205 : 05 Февраль 2014, 09:38:39 »

денна продуктивність 13.3 кВт/год
= 1.9 кВт/год/м2
Чо?!  Шокированный серьезно?! Шокированный
Я, наверно отстал от жизни, но объясните пожалуйста, откуда такая производительность, если солнечная постоянная, без учёта поглащения атмосферой, составляет 1367 Вт/м.кв. Или "год" - это не годына, а рiк?Непонимающий

продуктивність за вчорашній день становить 1.9 кВт/годин з метра квадратного
Записан
iv
Заскочил на минутку

Сообщений: 29

Поблагодарили 1

« Ответ #206 : 05 Февраль 2014, 09:44:03 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #206 : 05 Февраль 2014, 09:44:03 »

Таки извините что перебиваю но размерности кВт/ч не существует. Бывают только кВт*ч. Если кто не знает 1кВт*ч = 3,6МДж.
Это за какой месяц у вас такая инсоляция? Чем вы ее намеряли?
И как мы можем знать что у вас именно 7м2?
Солнечная постоянная она мгновенная, в ней часов нет Улыбающийся Так что здесь сбилл не ошибся
Записан
solarmaster
Дока

Сообщений: 493

Поблагодарили 26
Откуда (Город): Киев, Украина

www.atmosfera.ua


« Ответ #207 : 05 Февраль 2014, 10:22:17 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #207 : 05 Февраль 2014, 10:22:17 »

продуктивність за вчорашній день становить 1.9 кВт/годин з метра квадратного

Уважаемый меряет продуктивность системы в солнечный день, фиксирует 1,9кВт*ч с м2 за день и сравнивает его со среднемесячным показателем 2,56(кВт*ч на м2 за день). Этим он видимо хочет показать что его система показала выдающиеся результаты!
Вы спросите меня что я об этом всем думаю? Я вам таки отвечу:)
Манипуляция чистой воды. Пусть уважаемый S.Bill соберет средний показатель за месяц, а не берет пиковый солнечный день которых в месяце всего несколько, и сравнит среднемесячный(не пиковый) показатель со среднестатистическими данными, мы все тут удивимся. Думаю что КПД его системы не будет превышать в лучшем случае 40-50%.
Записан
S.Bill
Дока

Сообщений: 237

Поблагодарили 6
Откуда (Город): Київ


« Ответ #208 : 05 Февраль 2014, 11:34:30 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #208 : 05 Февраль 2014, 11:34:30 »

Таки извините что перебиваю но размерности кВт/ч не существует. Бывают только кВт*ч. Если кто не знает 1кВт*ч = 3,6МДж.
Это за какой месяц у вас такая инсоляция? Чем вы ее намеряли?
И как мы можем знать что у вас именно 7м2?
Солнечная постоянная она мгновенная, в ней часов нет Улыбающийся Так что здесь сбилл не ошибся

два колектори CPC Star azuurro 21 з дзернкальним концентратором 1,61 х 2,42 (21 трубка)


продуктивність за вчорашній день

за сьогодні, станом на 11:23 продуктивність установки - 4 кВт/год



Продуктивність регулятор сам вимірює,




TSE - температура обратки
TSV - температура подачі
Volumenstrom - об'ємний потік в л/хв (автоматика самостійно визначає необхідний об'ємний розхід оперуючи температурними даними, )

тобто зманіпулювати продуктивність неможливо

в старому регяторі потрібно було задавати об'ємний потік в ручну (0,35 л/хв на 1м2) поставивши більший об'ємний потік, або порахувати більшу площу колекторів можна маніпулювати продуктивність
Записан
MC-Anvil
Дока

Сообщений: 380

Поблагодарили 24
Откуда (Город): Москва-Екатеринбург-Донецк-Минск-Киев


« Ответ #209 : 05 Февраль 2014, 11:47:59 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #209 : 05 Февраль 2014, 11:47:59 »

Солнечная постоянная она мгновенная, в ней часов нет Улыбающийся Так что здесь сбилл не ошибся
Как это "часов нет"? А это: "По данным внеатмосферных измерений солнечная постоянная составляет 1367 Вт/м², или 1,959 кал/см²·мин" (http://ru.wikipedia.org/) - так себе, бредни наскальные...

Возможно, Эсбил не ошибся, а так просто, забыл, слегка, указать площадь отражателей...
Записан

Ъ
Страниц: 1 ... 12 13 [14] 15 16 ... 24
Печать
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines