Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.

[solarmaster]

Ну и что немаловажно, это цена вопроса. Если заказчик хочет себе персидский ковер в котельной, это легко реализуется. Уверен, что большинство ваших или наших монтажников это смогут сделать. Но вы сами знаете, что продать систему с окупаемостью 75 лет исключительно сложно. Мы например своим клиентам честно говорим срок окупаемости, и четко показываем сколько будет стоить то или иное "made in...". Выбор всегда за клиентом.

тобто, якщо Ваші колектора мають строк окупності 3 роки, а наші 75, то вони мали б коштувати в 25 раз дешевше ніж наші?


колектор СВК А 30 коштує     1 140 дол                                                        Paradigma CPC 45 Star azzurro    3 480 дол

його апертура 2,8 м2                                                                                   його апертура 4,5 м2

відповідно 1 м2 коштує 407 долларів                                                     відповідно 1м2 коштує 773 дол
 

про які 75 років Ви говорите

Ну а что вас не устраивает? при почти равной производительности 1м2 коллектора Atmosfera стоит почти в 2 раза дешевле! Кроме того, вы указываете апертуру своего коллектора с учетом отражателя, т.е. если и на коллектор Атмосфера поставить отражатель за 50$(поставляются по желанию клиента), то стоимость 1м2 апертуры коллектора Atmosfera получится еще дешевле, примерно в 3 раза дешевле вашего "немецкого"

А окупаемость вашей системы вы можете посчитать сами, мы это с вами вместе у вас в офисе уже делали. Можете привести ваш расчет:)
Берите стоимость системы с установкой, и делите на годовую выработку энергии * на тариф. Все очень просто:)

[S.Bill]

Ну а что вас не устраивает? при почти равной производительности 1м2 коллектора Atmosfera стоит почти в 2 раза дешевле! Кроме того, вы указываете апертуру своего коллектора с учетом отражателя, т.е. если и на коллектор Атмосфера поставить отражатель за 50$(поставляются по желанию клиента), то стоимость 1м2 апертуры коллектора Atmosfera получится еще дешевле, примерно в 3 раза дешевле вашего "немецкого"

А окупаемость вашей системы вы можете посчитать сами, мы это с вами вместе у вас в офисе уже делали. Можете привести ваш расчет:)
Берите стоимость системы с установкой, и делите на годовую выработку энергии * на тариф. Все очень просто:)

вашего "немецкого"  

по перше - це дійсно німецький колектор
Ви ж самі стверджували що були в Детенхаузі на заводі, отже і бачили що він там повністю виробляється і на останній стадії зборки комплектується трубками з власного заводу Linou Paradigma,

по друге - давайте виходити з реальних вихідних даних колекторів, а то починається,  а єслі поставіть отражатєль ......
коли кляузу про наші колектора на ОККО строчили то вказали, що цей отражатєль являється величезним недоліком

цитати з кляузи:

5. СРС рефлектор с гелиосистемой приводит к:
5.1. Высокая парусность при наклонах панели больше 45 градусов (при сильном ветре переворачивается панель), здесь необходимо пересчитать нагрузки с учетом штормовых ветров региона.
5.2. При выпадении снега скапливается на панели (гелиосистема не работает, солнечные лучи не улавливаются).
5.3. СРС Рефлектор через 2-3 года теряет эффект отражения из-за того что с ветром перемещаются мелкие частички, которые вышлифуют зеркальную поверхность превращая ее матовую (матовая поверхность поглощает солнечные лучи).
5.4. Если убрать СРС Рефлектор, производительность системы уменьшится на 10-15%

 а тут готові за 50 баксів усовершенстовать свій колектор такою непотрібною штукою, як отражатєль

питання навіщо???

що б доказати, що made in China в три рази дешевше ніж made in Germany?

так про це і так всі знають.

ну і про окупність

як що  ж порівнювати окупність з сільским тарифом на електроенергію в 23 копійки за кВт то окупність навіть найдешевшої гелітермічної установки на основі вакуумних колекторів, аж ніяк не буде три роки і з цим фактом погодиться кожен

[solarmaster]

Ну а что вас не устраивает? при почти равной производительности 1м2 коллектора Atmosfera стоит почти в 2 раза дешевле! Кроме того, вы указываете апертуру своего коллектора с учетом отражателя, т.е. если и на коллектор Атмосфера поставить отражатель за 50$(поставляются по желанию клиента), то стоимость 1м2 апертуры коллектора Atmosfera получится еще дешевле, примерно в 3 раза дешевле вашего "немецкого"

А окупаемость вашей системы вы можете посчитать сами, мы это с вами вместе у вас в офисе уже делали. Можете привести ваш расчет:)
Берите стоимость системы с установкой, и делите на годовую выработку энергии * на тариф. Все очень просто:)

вашего "немецкого"  

по перше - це дійсно німецький колектор
Ви ж самі стверджували що були в Детенхаузі на заводі, отже і бачили що він там повністю виробляється і на останній стадії зборки комплектується трубками з власного заводу Linou Paradigma,

по друге - давайте виходити з реальних вихідних даних колекторів, а то починається,  а єслі поставіть отражатєль ......
коли кляузу про наші колектора на ОККО строчили то вказали, що цей отражатєль являється величезним недоліком

цитати з кляузи:

5. СРС рефлектор с гелиосистемой приводит к:
5.1. Высокая парусность при наклонах панели больше 45 градусов (при сильном ветре переворачивается панель), здесь необходимо пересчитать нагрузки с учетом штормовых ветров региона.
5.2. При выпадении снега скапливается на панели (гелиосистема не работает, солнечные лучи не улавливаются).
5.3. СРС Рефлектор через 2-3 года теряет эффект отражения из-за того что с ветром перемещаются мелкие частички, которые вышлифуют зеркальную поверхность превращая ее матовую (матовая поверхность поглощает солнечные лучи).
5.4. Если убрать СРС Рефлектор, производительность системы уменьшится на 10-15%

 а тут готові за 50 баксів усовершенстовать свій колектор такою непотрібною штукою, як отражатєль

питання навіщо???

що б доказати, що made in China в три рази дешевше ніж made in Germany?

так про це і так всі знають.

ну і про окупність

як що  ж порівнювати окупність з сільским тарифом на електроенергію в 23 копійки за кВт то окупність навіть найдешевшої гелітермічної установки на основі вакуумних колекторів, аж ніяк не буде три роки і з цим фактом погодиться кожен

я вижу вы опять в тонус пришли, открыли новую бутылку что-ли?

под недостатками рефлектора полностью подписываемся. все так и есть.
И я не говорил что был на заводе в Германии, я говорил что я встречался с представителями завода Linuo в Мюнхене, и был на заводе в Китае, где по сути эти коллекторы делаются и потом собираются в Германии:)

Свои коллекторы мы рекомендуем комплектовать рефлекторами только в очень ограниченном ряде случаев. И в отличии от ваших "немецких" коллекторов мы готовы поставлять коллекторы в любой удобной для клиента комплектации(с рефлектором или без).

А вообще, зачем так много текста? Вместо лишних разговоров просто приведите расчет окупаемости вашей гелиосистемы, вместе поржем.

[S.Bill]

под недостатками рефлектора полностью подписываемся. все так и есть.

тобто і це ви визнаєте?

5.4. Если убрать СРС Рефлектор, производительность системы уменьшится на 10-15%

[solarmaster]

под недостатками рефлектора полностью подписываемся. все так и есть.

тобто і це ви визнаєте?

5.4. Если убрать СРС Рефлектор, производительность системы уменьшится на 10-15%

да, это вполне соответствует реалиям проверенным на практике и подтвержденных теоретически.

а вы не съезжайте... гоните расчет окупаемости ваших "немецких" гелиосистем:)

[S.Bill]

под недостатками рефлектора полностью подписываемся. все так и есть.

тобто і це ви визнаєте?

5.4. Если убрать СРС Рефлектор, производительность системы уменьшится на 10-15%

да, это вполне соответствует реалиям проверенным на практике и подтвержденных теоретически.

а вы не съезжайте... гоните расчет окупаемости ваших "немецких" гелиосистем:)

я просто до чого веду, як що ваші колектора без дзеркального концентратора то і продуктивність в них менша

[solarmaster]

под недостатками рефлектора полностью подписываемся. все так и есть.

тобто і це ви визнаєте?

5.4. Если убрать СРС Рефлектор, производительность системы уменьшится на 10-15%

да, это вполне соответствует реалиям проверенным на практике и подтвержденных теоретически.

а вы не съезжайте... гоните расчет окупаемости ваших "немецких" гелиосистем:)

я просто до чого веду, як що ваші колектора без дзеркального концентратора то і продуктивність в них менша

Да, вы правы, если брать производительность коллектора с одинаковым количеством труб, то естественно да, за счет рефлектора собирается дополнительное излучение которое проходит между трубками. Это естественно! Или вы думали что кто-то с этим будет спорить?
НО! Наши коллекторы могут быть оборудованы рефлекторами всего за несколько десятков $, и это не увеличит стоимость коллекторов Atmosfera в 2 раза!, а ваши идут только с рефлекторами, и тем самым, в любом случае, с дополнительной производительностью вы получаете и все негативные факторы. А в некоторых случаях, эти самые факторы, способны полностью перечеркнуть все выгоды рефлектора, например засыпание снегом, листьями или накопление мусора и пыли.

Ну даже если не брать в учет ваше непонимаение всех технических нюансов эксплуатации вакуумных коллекторов с рефлекторами, то врядли ваш рефлектор сильно поможет вашим "немецким", неоправданно дорогущим коллекторам, добиться такого же соотношения цена/производительность как у коллекторов Atmosfera.

[S.Bill]

на дворі - 4, а в колекторі + 64
і це не експеремент, мета якого продемонструвати наскільни підніметься температура в колекторі при мінусовій, зовнішній температурі
це звичайний робочий стан геліотермічної установки Paradigma

[solarmaster]

на дворі - 4, а в колекторі + 64
і це не експеремент, мета якого продемонструвати наскільни підніметься температура в колекторі при мінусовій, зовнішній температурі
це звичайний робочий стан геліотермічної установки Paradigma

то что у вас такой высокий дельта-t между коллектором и баком говорит о том, что система не успевает отбирать тепло от коллектора, т.к. рекомендуется поддерживать дельта-t не более 10С.
Вывод: приведенные вами показатели работы говорят или о том, что вы за пару минут до снятия параметров принудительно останавливали циркуляцию теплоносителя чтобы похвастать всем "высокой температурой в коллекторе" или о том, что система спроектирована неверно и работает с высокими теплопотерями и неоптимальным КПД. Оба варианта не в вашу пользу:)

[S.Bill]

на дворі - 4, а в колекторі + 64
і це не експеремент, мета якого продемонструвати наскільни підніметься температура в колекторі при мінусовій, зовнішній температурі
це звичайний робочий стан геліотермічної установки Paradigma

то что у вас такой высокий дельта-t между коллектором и баком говорит о том, что система не успевает отбирать тепло от коллектора, т.к. рекомендуется поддерживать дельта-t не более 10С.
Вывод: приведенные вами показатели работы говорят или о том, что вы за пару минут до снятия параметров принудительно останавливали циркуляцию теплоносителя чтобы похвастать всем "высокой температурой в коллекторе" или о том, что система спроектирована неверно и работает с высокими теплопотерями и неоптимальным КПД. Оба варианта не в вашу пользу:)

Да внас все невірно, і система не вірно змонтована і колектора самопальні і криворукий монтажник їх змонтував на північному фасаді будівлі

[Differ]

Уважаемый С.Бил!
Судя по последнему посту Вы Солармастеру принципиально не отвечаете, а зря ... Многие кто в гелиотехнике привык работать с дельта Т (я в том числе) могут подумать что Ваша система действительно работает с недостаточным протоком. Ваш сайт по солнцу заточен полностью под среднестатестического пользователя системы, технической информации которая бы в полной мере ответила на все вопросы проектировщика и инженера нет вообще. Или это большой секрет технологии? Для понимания всех процессов достаточно лишь описания функций контролера. Практически во всех ваших скринах присутствует большая разница температур между коллектором и верхом бака, а на видео с ютюба отбирают до последнего градуса https://www.youtube.com/watch?v=RBwiZiUFd18. На контроллере устанавливается температура ниже которой насос не включается, или он управляемый в зависимости от разницы температур? Просветите...    

[S.Bill]

[S.Bill]

Уважаемый С.Бил!
Судя по последнему посту Вы Солармастеру принципиально не отвечаете, а зря ... Многие кто в гелиотехнике привык работать с дельта Т (я в том числе) могут подумать что Ваша система действительно работает с недостаточным протоком. Ваш сайт по солнцу заточен полностью под среднестатестического пользователя системы, технической информации которая бы в полной мере ответила на все вопросы проектировщика и инженера нет вообще. Или это большой секрет технологии? Для понимания всех процессов достаточно лишь описания функций контролера. Практически во всех ваших скринах присутствует большая разница температур между коллектором и верхом бака, а на видео с ютюба отбирают до последнего градуса https://www.youtube.com/watch?v=RBwiZiUFd18. На контроллере устанавливается температура ниже которой насос не включается, или он управляемый в зависимости от разницы температур? Просветите...    

Я вже пояснював Solarmaster принцип роботи і суть дельти в установках Paradigma, тим більше він сам пояснював це одному з юзерів форуму

що до інформації на сайті, то необхідно зареєструватись в бібліотец (http://caxapa.ua/informaciya/tehnichna-biblioteka) і Ви зможете знайти там необхідну інформацію

[solarmaster]

Я вже пояснював Solarmaster принцип роботи і суть дельти в установках Paradigma, тим більше він сам пояснював це одному з юзерів форуму

чтото я не помню такого... поясните зачем вам дельта t более 10С? ведь это серьезно снижает КПД всей системы!

[gelio-maestro]

Инженеры Атмосферы сомневаются в профпригодности немецких инженеров-разработчиков гелиосистемного оборудования? 
Ну это, уже слишком большую АТМОСФЕРА звезду поймала!
Манечка величия...... 
Даже не смешно.......