Differ
Завсегдатай
Сообщений: 52
Поблагодарили 7 ���
|
 |
« Ответ #195 : 30 Январь 2014, 21:26:24 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #195 : 30 Январь 2014, 21:26:24 » |
|
Я вже пояснював Solarmaster принцип роботи і суть дельти в установках Paradigma
Извините, но с Solarmaster я за чайными трапезами время не провожу, навряд ли он будет мне рассказывать о Ваших технологиях! Я знаком с отношением Solarmasterа к дельта Т, и в принципе полностью с ним согласен! Это не личная симпатия как может показаться на первый взгляд, а знания полученные за шесть лет в высшей школе и подтвержденный практический опыт. Обязательно авторизируюсь у Вас в библиотеке и ветку форума перечитаю....
|
|
Записан
|
|
|
|
solarmaster
Дока
Сообщений: 493
Поблагодарили 26 ���
Откуда (Город): Киев, Украина
www.atmosfera.ua
|
 |
« Ответ #196 : 30 Январь 2014, 23:33:08 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #196 : 30 Январь 2014, 23:33:08 » |
|
Инженеры Атмосферы сомневаются в профпригодности немецких инженеров-разработчиков гелиосистемного оборудования?  Ну это, уже слишком большую АТМОСФЕРА звезду поймала! Манечка величия......  Даже не смешно.......  мы пока ни в чем и не в ком не сомневаемся, я задал вопрос, на который, даже такой " специалист поговорить" как вы, не могут ответить. Повторю вопрос и попрошу прекратить умничать, а просто ответить на вопрос. S.Bill привел картинку, которой явно хотел продемонстрировать " чудеса немецкой техники": Почему на приведенной картинке такая высокая дельта t?gelio-maestro, у вас есть ответ?
|
|
Записан
|
|
|
|
S.Bill
Дока
Сообщений: 237
Поблагодарили 6 ���
Откуда (Город): Київ
|
 |
« Ответ #197 : 31 Январь 2014, 18:00:09 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #197 : 31 Январь 2014, 18:00:09 » |
|
Висока дельта виходить в результаті алгоритму роботи автоматики
Насос вмикається при досягненні заданої температури теплоносія в колекторі, діапазон температури може бути від 10° до 75°С з 10 хвилинною затримкою але в разі досягнення температури більшої ніж 80°С насос вмикається відразу
стосовно дельти:
спочатку досягається задана температура колектора напр. 60°С, а вже потім плюсується до неї дельта в 10К і тоді вмикається насос
такий алгоритм необхідний для того, що б максимально нагріти бойлер (буфер)
коли бойлер прогрітий до самого низу на 60°С, і в колектор подається теплоносія з відповідною температурою, а на регуляторі встановлена температура теплоносія колектора 60°С то що б насос не працював постійно і мав змогу нагрівати бойлер - необхідна дельта, вона є не змінною і становить 10 К
НАсос вимикається в наступних випадках - Температура теплоносія в колекторі нижча на 5 К ніж встановлене значення - Температура теплоносія в колекторі нижча на 5 К ніж температура бойлера (буфера) - після 10 хвилин роботи насосу і як що температура колектора менша 80°С - Ємкість нагріта до максимального значення 90°С
|
|
Записан
|
|
|
|
solarmaster
Дока
Сообщений: 493
Поблагодарили 26 ���
Откуда (Город): Киев, Украина
www.atmosfera.ua
|
 |
« Ответ #198 : 31 Январь 2014, 18:21:58 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #198 : 31 Январь 2014, 18:21:58 » |
|
Висока дельта виходить в результаті алгоритму роботи автоматики
Насос вмикається при досягненні заданої температури теплоносія в колекторі, діапазон температури може бути від 10° до 75°С з 10 хвилинною затримкою але в разі досягнення температури більшої ніж 80°С насос вмикається відразу
стосовно дельти:
спочатку досягається задана температура колектора напр. 60°С, а вже потім плюсується до неї дельта в 10К і тоді вмикається насос
такий алгоритм необхідний для того, що б максимально нагріти бойлер (буфер)
коли бойлер прогрітий до самого низу на 60°С, і в колектор подається теплоносія з відповідною температурою, а на регуляторі встановлена температура теплоносія колектора 60°С то що б насос не працював постійно і мав змогу нагрівати бойлер - необхідна дельта, вона є не змінною і становить 10 К
НАсос вимикається в наступних випадках - Температура теплоносія в колекторі нижча на 5 К ніж встановлене значення - Температура теплоносія в колекторі нижча на 5 К ніж температура бойлера (буфера) - після 10 хвилин роботи насосу і як що температура колектора менша 80°С - Ємкість нагріта до максимального значення 90°С
хм... странное объяснение(нелогичное), тем более, что в Вашем примере температура в нижней части бака 23.1С! А на коллекторе почему то 64.6С. Зачем заставлять систему ждать нагрева коллектора до 70С если даже при наличии 30С в коллекторе уже можно, и даже нужно начинать нагрев бойлера. Ну да ладно, если вы считаете такую настройку вашей "немецкой" системы нормальной, то будем считать это наши отечественным ноухау:)
|
|
Записан
|
|
|
|
S.Bill
Дока
Сообщений: 237
Поблагодарили 6 ���
Откуда (Город): Київ
|
 |
« Ответ #199 : 31 Январь 2014, 18:30:22 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #199 : 31 Январь 2014, 18:30:22 » |
|
Висока дельта виходить в результаті алгоритму роботи автоматики
Насос вмикається при досягненні заданої температури теплоносія в колекторі, діапазон температури може бути від 10° до 75°С з 10 хвилинною затримкою але в разі досягнення температури більшої ніж 80°С насос вмикається відразу
стосовно дельти:
спочатку досягається задана температура колектора напр. 60°С, а вже потім плюсується до неї дельта в 10К і тоді вмикається насос
такий алгоритм необхідний для того, що б максимально нагріти бойлер (буфер)
коли бойлер прогрітий до самого низу на 60°С, і в колектор подається теплоносія з відповідною температурою, а на регуляторі встановлена температура теплоносія колектора 60°С то що б насос не працював постійно і мав змогу нагрівати бойлер - необхідна дельта, вона є не змінною і становить 10 К
НАсос вимикається в наступних випадках - Температура теплоносія в колекторі нижча на 5 К ніж встановлене значення - Температура теплоносія в колекторі нижча на 5 К ніж температура бойлера (буфера) - після 10 хвилин роботи насосу і як що температура колектора менша 80°С - Ємкість нагріта до максимального значення 90°С
хм... странное объяснение(нелогичное), тем более, что в Вашем примере температура в нижней части бака 23.1С! А на коллекторе почему то 64.6С. Зачем заставлять систему ждать нагрева коллектора до 70С если даже при наличии 30С в коллекторе уже можно, и даже нужно начинать нагрев бойлера. Ну да ладно, если вы считаете такую настройку вашей "немецкой" системы нормальной, то будем считать это наши отечественным ноухау:) дійсно, де тут логіка?
|
|
Записан
|
|
|
|
S.Bill
Дока
Сообщений: 237
Поблагодарили 6 ���
Откуда (Город): Київ
|
 |
« Ответ #200 : 03 Февраль 2014, 09:41:54 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #200 : 03 Февраль 2014, 09:41:54 » |
|
03/02/14 9:35 ранку продуктивність установки вже становить 0.8 кВт/год зовнішня температура -10.8°С температура теплоносія 76.7°С загальна продуктивність з 15.11.13 складає 152 кВт/год 2 х CPC Star azzurro = 7 м2 
|
|
Записан
|
|
|
|
S.Bill
Дока
Сообщений: 237
Поблагодарили 6 ���
Откуда (Город): Київ
|
 |
« Ответ #201 : 03 Февраль 2014, 10:35:49 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #201 : 03 Февраль 2014, 10:35:49 » |
|
 миттєва потужність установки в момент забору становить 10 кВт 
|
|
Записан
|
|
|
|
S.Bill
Дока
Сообщений: 237
Поблагодарили 6 ���
Откуда (Город): Київ
|
 |
« Ответ #202 : 03 Февраль 2014, 10:39:49 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #202 : 03 Февраль 2014, 10:39:49 » |
|
 продуктивність в годину з 7м2 вакуумних колекторів з дзеркальним концентратором типу u-pipe становить 2 кВт в лютому місяці в проміжку з 9:30 до 10:30
|
|
Записан
|
|
|
|
S.Bill
Дока
Сообщений: 237
Поблагодарили 6 ���
Откуда (Город): Київ
|
 |
« Ответ #203 : 04 Февраль 2014, 16:53:12 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #203 : 04 Февраль 2014, 16:53:12 » |
|
 денна продуктивність 13.3 кВт/год = 1.9 кВт/год/м 2середньомісячна інзоляція = 2.56 кВт/м 22 x CPC Star azzurro 21 (3,5 м 2)
|
|
Записан
|
|
|
|
MC-Anvil
Дока
Сообщений: 380
Поблагодарили 24 ����
Откуда (Город): Москва-Екатеринбург-Донецк-Минск-Киев
|
 |
« Ответ #204 : 04 Февраль 2014, 21:33:05 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #204 : 04 Февраль 2014, 21:33:05 » |
|
денна продуктивність 13.3 кВт/год = 1.9 кВт/год/м2
Чо?!  серьезно?!  Я, наверно отстал от жизни, но объясните пожалуйста, откуда такая производительность, если солнечная постоянная, без учёта поглащения атмосферой, составляет 1367 Вт/м.кв. Или "год" - это не годына, а рiк? 
|
|
Записан
|
Ъ
|
|
|
S.Bill
Дока
Сообщений: 237
Поблагодарили 6 ���
Откуда (Город): Київ
|
 |
« Ответ #205 : 05 Февраль 2014, 09:38:39 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #205 : 05 Февраль 2014, 09:38:39 » |
|
денна продуктивність 13.3 кВт/год = 1.9 кВт/год/м2
Чо?!  серьезно?!  Я, наверно отстал от жизни, но объясните пожалуйста, откуда такая производительность, если солнечная постоянная, без учёта поглащения атмосферой, составляет 1367 Вт/м.кв. Или "год" - это не годына, а рiк?  продуктивність за вчорашній день становить 1.9 кВт/годин з метра квадратного
|
|
Записан
|
|
|
|
iv
Заскочил на минутку
Сообщений: 29
Поблагодарили 1 ���
|
 |
« Ответ #206 : 05 Февраль 2014, 09:44:03 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #206 : 05 Февраль 2014, 09:44:03 » |
|
Таки извините что перебиваю но размерности кВт/ч не существует. Бывают только кВт*ч. Если кто не знает 1кВт*ч = 3,6МДж. Это за какой месяц у вас такая инсоляция? Чем вы ее намеряли? И как мы можем знать что у вас именно 7м2? Солнечная постоянная она мгновенная, в ней часов нет  Так что здесь сбилл не ошибся
|
|
Записан
|
|
|
|
solarmaster
Дока
Сообщений: 493
Поблагодарили 26 ���
Откуда (Город): Киев, Украина
www.atmosfera.ua
|
 |
« Ответ #207 : 05 Февраль 2014, 10:22:17 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #207 : 05 Февраль 2014, 10:22:17 » |
|
продуктивність за вчорашній день становить 1.9 кВт/годин з метра квадратного
Уважаемый меряет продуктивность системы в солнечный день, фиксирует 1,9кВт*ч с м2 за день и сравнивает его со среднемесячным показателем 2,56(кВт*ч на м2 за день). Этим он видимо хочет показать что его система показала выдающиеся результаты! Вы спросите меня что я об этом всем думаю? Я вам таки отвечу:) Манипуляция чистой воды. Пусть уважаемый S.Bill соберет средний показатель за месяц, а не берет пиковый солнечный день которых в месяце всего несколько, и сравнит среднемесячный(не пиковый) показатель со среднестатистическими данными, мы все тут удивимся. Думаю что КПД его системы не будет превышать в лучшем случае 40-50%.
|
|
Записан
|
|
|
|
S.Bill
Дока
Сообщений: 237
Поблагодарили 6 ���
Откуда (Город): Київ
|
 |
« Ответ #208 : 05 Февраль 2014, 11:34:30 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #208 : 05 Февраль 2014, 11:34:30 » |
|
Таки извините что перебиваю но размерности кВт/ч не существует. Бывают только кВт*ч. Если кто не знает 1кВт*ч = 3,6МДж. Это за какой месяц у вас такая инсоляция? Чем вы ее намеряли? И как мы можем знать что у вас именно 7м2? Солнечная постоянная она мгновенная, в ней часов нет  Так что здесь сбилл не ошибся два колектори CPC Star azuurro 21 з дзернкальним концентратором 1,61 х 2,42 (21 трубка)  продуктивність за вчорашній день за сьогодні, станом на 11:23 продуктивність установки - 4 кВт/год  Продуктивність регулятор сам вимірює,   TSE - температура обратки TSV - температура подачі Volumenstrom - об'ємний потік в л/хв (автоматика самостійно визначає необхідний об'ємний розхід оперуючи температурними даними, ) тобто зманіпулювати продуктивність неможливо в старому регяторі потрібно було задавати об'ємний потік в ручну (0,35 л/хв на 1м 2) поставивши більший об'ємний потік, або порахувати більшу площу колекторів можна маніпулювати продуктивність
|
|
Записан
|
|
|
|
MC-Anvil
Дока
Сообщений: 380
Поблагодарили 24 ����
Откуда (Город): Москва-Екатеринбург-Донецк-Минск-Киев
|
 |
« Ответ #209 : 05 Февраль 2014, 11:47:59 » Re: Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.
« Ответ #209 : 05 Февраль 2014, 11:47:59 » |
|
Солнечная постоянная она мгновенная, в ней часов нет  Так что здесь сбилл не ошибся Как это "часов нет"? А это: "По данным внеатмосферных измерений солнечная постоянная составляет 1367 Вт/м², или 1,959 кал/см²·мин" (http://ru.wikipedia.org/) - так себе, бредни наскальные... Возможно, Эсбил не ошибся, а так просто, забыл, слегка, указать площадь отражателей...
|
|
Записан
|
Ъ
|
|
|
|