Вакуумные солнечные коллекторы на воде круглогодично.

[Differ]

Чисто мое мнение, пропиленновые системы просты и надежны.
Такие системы имеют право на жизнь, но как и вайлантовский дрейнбек уж больно они "нежные" и требовательные. Ну и наверно все остальные мировые производитель солнечных коллекторов от боша с висманом до китайских умельцев, поголовно тупы, что до сих пор применяют гликолевые расворы.

Полностью согласен с автором!
Обе технологии имеют право на существование, но ...
Может моя ошибка в том, что к проектированию гелиосистемы я подхожу понимая что она будет замкнута и под давлением с незамерзайкой.  Просмотрев тему, ради интереса решил проанализировать порядка 30-40  смонтированных на вакуумных коллекторах объектов. Результат однозначный, гелиосистема на воде - частный случай! Стечение обстоятельств при которых установка поля и самое важное спуск трубы позволяют это сделать.   Это не большие системы или обьекты с большой площадью кровли (что не часто встречается в частных домах) и трубы которые через кровлю и вентиляционный канал(!!!) опускаются в котельную (за что определенные органы нагибают ).
На обьектах свыше 150 трубок с последовательно-паралельными ветками или просто разбросаными по кровле полями вообще не реально реализовать слив. Случаи установки с двумя ветками (одно на кровле, другое на тирассе), установка на земле, прокладка трубопровода по фасаду или под землей в отдельно стоящее здание или открытый бассейн так же затрудняет реализацию с водой.    
На многих сайтах в разделе "портфолио" водяные системы чаще всего видел на "идеальных" для монтажа кровлях. Иногда насмотрюсь и думаю "везет же инсталяторам с кровлей", а тут постоянно как не замок с колонами, так ломаная кровля....

На недавней специализированной выставке познакомился с клиентом, с которым уже после обсуждали систему на его обьекте. После обсуждения нескольких вариантов (в том числе на воде), клиент спросил какой обьем, как часто менять и сколько стоит теплоноситель. Ответ меня просто убыл! Сказал что за два дня сжигает столько топлива (в денежном эквиваленте) на своем автомобиле чем обойдется замена антифриза в 4-5 сезонов.  

[timoha]

продолжаем с этой ветки: http://forum.truba.ua/index.php?topic=4709.90

Писав з смарфону, опечатка

27 МВт/год

Хрен редьки не слаще 

На этом форуме есть отчет о работе системы в г. Хабаровск.
Угол наклона коллекторов - 65 градусов
Эффективная площадь коллекторов - 19,2 м2

Так вот даже учитывая угол наклона коллекторов в 65 градусов, а они потеряли в летнее время порядка  20% выработки при максимальной инсоляции), система с декабря по сентябрь выработала 15 МВт

Теперь не хитрым сравнением

разница в размерах в 3 раза
разница в производительности в 1,8 раз

Средний КПД вашей системы 45% - не всякий плоский коллектор может так упасть по круглогодичной работе.
Средний КПД в Хабаровске 70% - отличный показатель

solarmaster, а у вас какая выработка будет на таком поле?

[S.Bill]

Це двух скатний дах тобто до обіда працює одна поливина а після - інша

тобто 482 кВт/год з метра квадратного за 9 місяців

[S.Bill]

покажіть мені хоч один плоский колектор, який виробляє в рік більше ніж 500 кВт/год з метра квадратного

[timoha]

Це двух скатний дах тобто до обіда працює одна поливина а після - інша

Кто вам о таком сказал? Гоните таких советчиков от себя.
Если честно то вы утомляете своим безграмотным подходом. Я конечно понимаю зима, сезон заканчивается - времени много свободного, так вот место того чтобы дискредитировать свою компанию на форуме, лучше посвятите время самообразованию. Может и удивлю но в летнее время разница между притоком на коллекторы, при ориентации на юг, восток и запад будет отличаться на 5%.

Я вот например после общения с вами пришел к выводу что в Сахаре работают люди с низким уровнем технической подготовки, это реально минус в репутацию инженерной компании.

учитесь у SintSolar и solarmaster они конечно часто переливают из пустого в порожнее, но это тонкие споры с пониманием деталей.

[S.Bill]

Це двух скатний дах тобто до обіда працює одна поливина а після - інша

Кто вам о таком сказал? Гоните таких советчиков от себя.
Если честно то вы утомляете своим безграмотным подходом. Я конечно понимаю зима, сезон заканчивается - времени много свободного, так вот место того чтобы дискредитировать свою компанию на форуме, лучше посвятите время самообразованию. Может и удивлю но в летнее время разница между притоком на коллекторы, при ориентации на юг, восток и запад будет отличаться на 5%.

Я вот например после общения с вами пришел к выводу что в Сахаре работают люди с низким уровнем технической подготовки, это реально минус в репутацию инженерной компании.

учитесь у SintSolar и solarmaster они конечно часто переливают из пустого в порожнее, но это тонкие споры с пониманием деталей.

Поясніть тоді технічно грамотно даний графік і ті 5% про які ви говорите

[S.Bill]

Я вот например после общения с вами пришел к выводу что в Сахаре работают люди с низким уровнем технической подготовки, это реально минус в репутацию инженерной компании.

учитесь у SintSolar и solarmaster они конечно часто переливают из пустого в порожнее, но это тонкие споры с пониманием деталей.

про рівень інженергної підготовки теж є що сказати

так виглядає паливна на заправці ОККО м. Ялта, з обладнанням Paradigma, мною зпроектована і змонтована (шеф монтаж) і введена в експлуатацію







висновок - очевидний!
Сахара має досить високий рівень

чого не можна сказати про інших.....

а так виглядає сусідня заправка ОККО по тій же трасі, в сторону  Севастополя, змонтована іншою компанією (вони себе відразу впізнають, бо ялтинських заправок ОККО є тільки дві штуки з геліотермічними установками

[timoha]

по очереди:

1. Что касается разницы в притоке солнечной радиации, бегло глянул на ваш график и ничего не понял, нужны пояснения по нему. Хотя приток солнечной инсоляции вы можете прикинуть в любом симуляторе, можно глянуть тут - http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/ заточено под фотовольтаику но приток посчитать запросто.

2. Вы конечно не обижайтесь, но ваш инженерный уровень показывает незнание элементарных размерностей величиня уже не говорю о тепловом балансе, критериях подобия и остальных основ теплотехники без которых не возможен качественный подбор оборудования. Котельная смонтирована хорошо, тут без вопросов, но мне кажется это не благодаря вам, а вопреки

3. Что касается примера с конкурентами, то конечно выглядит убого, если не хотите писать сюда, а следовало бы, то прошу в приват чьи коллекторы стоят и самое главное компанию которая монтировала.

[solarmaster]

покажіть мені хоч один плоский колектор, який виробляє в рік більше ніж 500 кВт/год з метра квадратного

S.Bill выдыхайте. переведите дух. вы летите впереди паровоза. говорите а потом думаете. не спешите.

первый попавшийся взял. он третий в базе т.к. первые не простые плоские а с дополнениями.

http://www.solarenergy.ch/fileadmin/daten/reportInterface/kollektoren/factsheets/scf1486de.pdf

и следующий:)
http://www.solarenergy.ch/fileadmin/daten/reportInterface/kollektoren/factsheets/scf1485de.pdf


Проверяем тут: http://www.solarenergy.ch/index.php?id=111&L=0&no_cache=1

[S.Bill]

те що я і казав для приготування ГВП до 500 кВт/год/м2

[gelio-maestro]

А почему Солармастер не ХВАСТАЕТСЯ, что вторая заправка -  от АТМОСФЕРЫ?  
Шила в мешке-то не утаишь  
Это Вам Тимоха к проффесионализму  некоторых аборигенов форума, Вы же профессионал - зачем тоже поддаётесь на рекламу?

[tashkent]

1. Что касается разницы в притоке солнечной радиации, бегло глянул на ваш график и ничего не понял, нужны пояснения по нему. Хотя приток солнечной инсоляции вы можете прикинуть в любом симуляторе, можно глянуть тут - http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/ заточено под фотовольтаику но приток посчитать запросто.

Поясніть тоді технічно грамотно даний графік і ті 5% про які ви говорите

В принципе не нужно изобретать велосипед.
Одна из лучших, если не лучшая, программа для расчета выработки тепловой энергии от гелиосистем это PolySun, в Европе ее отчет необходим для получения кредита на установку гелиосистем, как подтверждение выработки требуемого количества тепла - возврата инвестиций, из-за этого расчетные данные бывают немного ниже, чем фактические.

Вот расчет для плоских коллекторов ATMOSFERA F2 установленных под углом 45 градусов к горизонту, для г.Киева и соответственно размещенных в разных направлениях.

Думаю, данных достаточно для расчета процентного отклонения в выработке тепловой энергии для каждого месяца в зависимости от ориентации.

[solarmaster]

те що я і казав для приготування ГВП до 500 кВт/год/м2

во первых вы говорили не про ГВС а вообще, но даже если про ГВС, то каждый второй коллектор показывает результат выше 500 кВт*ч на м2







Учите мат-часть.

[S.Bill]

Ташкент, можете зробити такий розрахунок для колекторів Paradigma ?

[solarmaster]

Ташкент, можете зробити такий розрахунок для колекторів Paradigma ?

а в чем проблема вам это сделать, все данные есть в вашем сертификате.
пару чисел друг на друга поделить и получите результат:)