Стагнация гелиосистемы

[Alexandr.Karpov]

І в тих же самих Німців є система яка взагалі не боїться кипіння, стагнація системи розглядається як звичайний робочий процес і замість гліколя використовується котлова вода, яка має кращу теплоємність, тепловіддачу і теплопровідність, а саме головне в 100 разів дешевша

Что это за система такая? а на счет немецкой системы некипения о которой писал выше, то да, она исполняется в плоских коллекторах. (Без U образных трубок) 

[Alexandr.Karpov]

Все зависит от тех. задания. У Немцев уже давно есть решение данного вопроса - это самосливные системы, которые не кипят вообще. Вся суть в отличительно другой принципиальной схеме ( а не в коллекторах, их производителе, тех. характеристиках, свойствах и тд. ) которая кстати ими же запатентирована и пока что аналога не существует. Если ранее вопрос "некипения" решался только для ГВС максимально тремя плоскими коллекторами и бочкой в 350 л то с прошлого года на рынке Украины появились самосливные станции позволяющие наращивать до 12 коллекторов и частично покрыть расходы на отопление. Кому интересны подробности тех. вопроса а так же стоимости/окупаемости/обслуживания/монтажа обращайтесь чем смогу тем помогу. 

Эта технология принадлежит компании Vaillant. Простите, если "спалил контору". И стоит она как подбитый самолёт.
Вот: http://vaillant-ua.com/news/index/view/id/942/

эта технология не принадлежит Вайланту:) Эти и другие технологии успешно используются различными производителями.



Это цитаты из каталога BRV Modulus - по ссылке ниже можно скачать полный каталог.

http://www.atmosfera.ua/produkciya/sistemy-bystrogo-montazha-brv/

Все солнечное оборудование есть на складе.

Таки да, в Китае же нет авторского права 

[S.Bill]

І в тих же самих Німців є система яка взагалі не боїться кипіння, стагнація системи розглядається як звичайний робочий процес і замість гліколя використовується котлова вода, яка має кращу теплоємність, тепловіддачу і теплопровідність, а саме головне в 100 разів дешевша

Что это за система такая? а на счет немецкой системы некипения о которой писал выше, то да, она исполняется в плоских коллекторах. (Без U образных трубок) 

paradigma.de (http://paradigma.de)

[Alexandr.Karpov]

paradigma.de (http://paradigma.de)

И какова стоимость данного Аква-плазменного коллектора? а лучше системы в целом.

[S.Bill]

paradigma.de (http://paradigma.de)

И какова стоимость данного Аква-плазменного коллектора? а лучше системы в целом.

за рахунок великої площі колектора (4.5 м2 площа апертури) то вартість одного метра квадратного складає 566€, а наприклад у Villant вартість одного метра VTK 1140/2 становить 875 €, що на 55% більше!!!

а тут щей гліколя не треба,

[S.Bill]

paradigma.de (http://paradigma.de)

И какова стоимость данного Аква-плазменного коллектора? а лучше системы в целом.

ну а крутий плазма з п'ятьма метрами апертури коштує три євро в роздріб


він класний не тільки на вигляд, але може працювати у високому температурному режимі - 160°С
і це круто

[Alexandr.Karpov]

paradigma.de (http://paradigma.de)

И какова стоимость данного Аква-плазменного коллектора? а лучше системы в целом.

за рахунок великої площі колектора (4.5 м2 площа апертури) то вартість одного метра квадратного складає 566€, а наприклад у Villant вартість одного метра VTK 1140/2 становить 875 €, що на 55% більше!!!

а тут щей гліколя не треба,

Не вижу в данном пакете бойлера, его что нет и придется еще докупать отдельно?

[S.Bill]

цей пакет для існуючих бойлерів, тобто звичайний моновалентний бойлер з розрахунку 1 м2 апертури до 40 літрів об'єму бойлера, там також і траси немає, бо довжина залежить від особливостей обєкту

таким пакетом можна модернізувати вже існуючу системи

на сайті сахари можна знайти додаткову інформацію

[solarmaster]

Все зависит от тех. задания. У Немцев уже давно есть решение данного вопроса - это самосливные системы, которые не кипят вообще. Вся суть в отличительно другой принципиальной схеме ( а не в коллекторах, их производителе, тех. характеристиках, свойствах и тд. ) которая кстати ими же запатентирована и пока что аналога не существует. Если ранее вопрос "некипения" решался только для ГВС максимально тремя плоскими коллекторами и бочкой в 350 л то с прошлого года на рынке Украины появились самосливные станции позволяющие наращивать до 12 коллекторов и частично покрыть расходы на отопление. Кому интересны подробности тех. вопроса а так же стоимости/окупаемости/обслуживания/монтажа обращайтесь чем смогу тем помогу. 

Эта технология принадлежит компании Vaillant. Простите, если "спалил контору". И стоит она как подбитый самолёт.
Вот: http://vaillant-ua.com/news/index/view/id/942/

эта технология не принадлежит Вайланту:) Эти и другие технологии успешно используются различными производителями.



Это цитаты из каталога BRV Modulus - по ссылке ниже можно скачать полный каталог.

http://www.atmosfera.ua/produkciya/sistemy-bystrogo-montazha-brv/

Все солнечное оборудование есть на складе.

Таки да, в Китае же нет авторского права 

ВСЕ ОБОРУДОВАНИЕ BRV MODULUS ПРОИЗВОДИТСЯ В ИТАЛИИ!
www.brv.it

[Alexandr.Karpov]

цей пакет для існуючих бойлерів, тобто звичайний моновалентний бойлер з розрахунку 1 м2 апертури до 40 літрів об'єму бойлера, там також і траси немає, бо довжина залежить від особливостей обєкту

таким пакетом можна модернізувати вже існуючу системи

на сайті сахари можна знайти додаткову інформацію

Как мне кажется данная система вовсе не конкурент auroSTEP от Vaillant по ряду причин. Если вкратце то для обеспечения 3-4 человек ГВС auroSTEP имеет  пакетное предложение, в которое входит:
1. 2 Плоских коллектора
2. Бак 250 л (уже с встроенной немецкой автоматикой)
3. Жидкость для системы (которая не использ. в системе выше)
4. Насос для подьема теплоносителя
5. Всевозможный комплект подключения/закрепления/монтажа и датчик
А так же не имеет сложностей с точки зрения монтажа/обслуживания/эксплуатации. Проста как самовар.
И это все С УСТАНОВКОЙ(!) конечный потребитель получает за +- 3700 евро. (что на 1200 евро дешевле даже с присутствием "жидкости" и без учета стоимости бойлера, который тоже должен быть)

[S.Bill]

цей пакет для існуючих бойлерів, тобто звичайний моновалентний бойлер з розрахунку 1 м2 апертури до 40 літрів об'єму бойлера, там також і траси немає, бо довжина залежить від особливостей обєкту

таким пакетом можна модернізувати вже існуючу системи

на сайті сахари можна знайти додаткову інформацію

Как мне кажется данная система вовсе не конкурент auroSTEP от Vaillant по ряду причин. Если вкратце то для обеспечения 3-4 человек ГВС auroSTEP имеет  пакетное предложение, в которое входит:
1. 2 Плоских коллектора
2. Бак 250 л (уже с встроенной немецкой автоматикой)
3. Жидкость для системы (которая не использ. в системе выше)
4. Насос для подьема теплоносителя
5. Всевозможный комплект подключения/закрепления/монтажа и датчик
А так же не имеет сложностей с точки зрения монтажа/обслуживания/эксплуатации. Проста как самовар.
И это все С УСТАНОВКОЙ(!) конечный потребитель получает за +- 3700 евро. (что на 1200 евро дешевле без учета стоимости бойлера, который тоже должен быть)

Бівалентний бойлер не должен бить, а звичайний коственік може вже роками експлуатуватись
а плоский з вакуумним порівнювати лише за одним критерієм вартості теж не слід




більші тепловтрати - менша продуктивність

[S.Bill]

головна відмінність - відсутність гліколя
з плоскими колекторами такий варіант - не можливий

навіть як що вони не киплять то за рахунок кращої теплоємності, теплопровідності і тепловіддачі води, як теплоносія можимо мати кращу продуктивність установки, при не ідеальних умовах

Система не працює за ∆Т, насос вмикається при досягненні заданої температури від 20° до 75°С - це теж перевага, на мою думку

Бак загружається з верху в низ ( а не навпаки) розбір ГВП теж з верху - швидше вода нагрівається, тобто колектор працює як додатковий котел, а не як система попереднього догріву

[timoha]

хочется прокомментировать:

а плоский з вакуумним порівнювати лише за одним критерієм вартості теж не слід

Конечно нужно смотреть еще и на производительность , но тут снова коллектора от paradigma уступают. Если посмотреть на разницу в производительности 2-х VFK135D и 1-го CPC45, то помимо стоимости еще и производительность будет на стороне плоских коллекторов... лишь при разнице температур 70 C идет положительная динамика на вашем коллекторе (см. аттач)



К тому же аппретурная площадь коллектора не 4,9м2 а 4,5м2 и достигнута она прежде всего за счет наличия отражателя (очень сомнительная опция на территории Украины), а не увеличением абсорбционной поверхности… тем самым прирост производительности порядка 10% при этом площадь апертуры увеличилась на 35% оптический кпд пришлось разносить не на 3м2 а уже на 4,5м2 и он соответственно еще упал до 0,66, хоть и так не блистал… в общем мрак. 

[gelio-maestro]

Отчень интересные выводы.
Выходит - вакуумные коллекторы вообще никакого смысла не имеют? до разницы температур в 60гр.?
То есть до температуры воздуха около 0гр?

[S.Bill]

хочется прокомментировать:

а плоский з вакуумним порівнювати лише за одним критерієм вартості теж не слід

Конечно нужно смотреть еще и на производительность , но тут снова коллектора от paradigma уступают. Если посмотреть на разницу в производительности 2-х VFK135D и 1-го CPC45, то помимо стоимости еще и производительность будет на стороне плоских коллекторов... лишь при разнице температур 70 C идет положительная динамика на вашем коллекторе (см. аттач)



К тому же аппретурная площадь коллектора не 4,9м2 а 4,5м2 и достигнута она прежде всего за счет наличия отражателя (очень сомнительная опция на территории Украины), а не увеличением абсорбционной поверхности… тем самым прирост производительности порядка 10% при этом площадь апертуры увеличилась на 35% оптический кпд пришлось разносить не на 3м2 а уже на 4,5м2 и он соответственно еще упал до 0,66, хоть и так не блистал… в общем мрак. 

яким методом велися ці розрахунки?

а на фото різниці не видно? тепловтрати плоского в тричі більші за тепловтрати вакуумного!!!!

напишіть повний метод розрахунку, тоді можна спорити

а як що перерахувати за


і порівнюючи продуктивність Paradigma вакуумного з плоским Vaillant

1 Paradigma



2 Vaillant



то порівнюючи продуктивність колектора при сонячному випромінювані у 800 Вт/м2



отримаємо результат



а при 400 Вт/м2, отримаємо ще меншу продуктивність



коментувати думаю не потрібно