forum.truba.ua www.TRUBA.ua
Водоснабжение и Отопление
Вентиляция и Кондиционирование
 возврат в форум   Помощь  Поиск  Регистрация  Вход 
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6
Печать
Автор Тема:

Проверка реальной работы системы солнечного теплоснабжения (гелиосистемы)

 (Прочитано 28338 раз)
Admin
Администратор
Участник

Сообщений: 30


« Ответ #30 : 19 Январь 2010, 17:33:39 » Re: Проверка реальной работы системы солнечного теплоснабжения (гелиосистемы)
« Ответ #30 : 19 Январь 2010, 17:33:39 »

Сейчас нужно определиться с окончательной схемой стенда, после этого можно будет более детально проработать вопросы автоматики и мониторинга.

Левая часть схемы одинакова. Если по левой части схемы ни у кого нет предложений и/или возражений - можем принимать ее.
По правой части схемы - могут быть вариации, если необходимо, можно организовать выезд на объект для уточнения деталей совмещения с существующей системой.
Записан
SintSolar
Дока

Сообщений: 236

Поблагодарили 13
Откуда (Город): Запорожье

www.sintsolar.com.ua


« Ответ #31 : 19 Январь 2010, 18:42:23 » Re: Проверка реальной работы системы солнечного теплоснабжения (гелиосистемы)
« Ответ #31 : 19 Январь 2010, 18:42:23 »

если ставить разную технику, тогда какой смысл вообще городить огород?

Я имел ввиду только технику (автоматику) для управления конкретного гелиоконтура:
1. Датчик коллектора.
2. Датчик бака.
3. Выход контроллера - управляет одним насосом соответствующего гелиоконтура.

Т.е. задача этой автоматики как можно лучше проявить возможности данного коллектора.

Другое дело, что нам нужно еще считать тепловую энергию вырабатываемую этим гелиоколлектором и сбрасывать данные на сервер. Т.к. не все контроллеры поддерживают универсальные протоколы, для этого придется поставить просто отдельный тепловой счетчик, который будет считать вырабатываемую этим контуром энергию и передавать эти данные в сеть по известному протоколу.

Своим предложением "Кстати, можно никого не привязывать к конкретной автоматике, т.е. каждая фирма ставит свой контроллер на свою ветку гелиоколлекторов"
я не хотел ограничивать возможности и желания участников эксперимента, если кто-то хочет установить свой контроллер на свою ветку гелиоколлектора, которому он доверяет - пожалуйста! Но считать и передавать данные будет электроника другая, которая может это делать на известном протоколе...

Цитировать
каждый у себя на офисе поставит, а потом просто даст данные снятые с контроллера или организует трансляцию данных в интернет...
И как в этом случае можно будет что-то сравнивать? Вы же сами писали, что от режима эксплуатации очень зависит выработка! И я с Вами в этом согласен!

Цитировать
ведь задача то снять показания производительности коллектора и сравнить с другим коллектором в максимально идентичных условиях.
Вот именно!

Цитата: Admin
Левая часть схемы одинакова. Если по левой части схемы ни у кого нет предложений и/или возражений - можем принимать ее.
По правой части схемы - могут быть вариации, если необходимо, можно организовать выезд на объект для уточнения деталей совмещения с существующей системой.
...выезжать на  объект еще рано.
Записан
Admin
Администратор
Участник

Сообщений: 30


« Ответ #32 : 20 Январь 2010, 16:12:53 » Re: Проверка реальной работы системы солнечного теплоснабжения (гелиосистемы)
« Ответ #32 : 20 Январь 2010, 16:12:53 »

...выезжать на  объект еще рано.
Это как угодно, тогда когда потребуется.  Улыбающийся

Схем (http://sintsolar.com.ua/forum/im/srav_sist_22.png) пока мне кажется наиболее близкой к оптимальной.
Меня интересуют крайние режимы работы системы, и в первую очередь в режиме без солнца длительное время зимой.
Хорошо бы, что-бы система в таком режиме работала не замечая дополнительного оборудования.
Возможно ли так скомпоновать, и нужно ли так делать?

На всякий случай уточняю - в котле KLZ30 встроенный бойлер на 110л
Записан
SintSolar
Дока

Сообщений: 236

Поблагодарили 13
Откуда (Город): Запорожье

www.sintsolar.com.ua


« Ответ #33 : 20 Январь 2010, 19:19:53 » Re: Проверка реальной работы системы солнечного теплоснабжения (гелиосистемы)
« Ответ #33 : 20 Январь 2010, 19:19:53 »

Меня интересуют крайние режимы работы системы, и в первую очередь в режиме без солнца длительное время зимой.
Хорошо бы, что-бы система в таком режиме работала не замечая дополнительного оборудования.
Возможно ли так скомпоновать, и нужно ли так делать?
Так и делается. Все бытовые системы теплоснабжения (с гелиоколлекторами или тепловыми насосами) должны делаться именно таким образом, чтобы несмотря ни на что, потребитель получил необходимую комфортность.

Цитировать
На всякий случай уточняю - в котле KLZ30 встроенный бойлер на 110л
Ок. Все нормально! Просто, если бы Вы сразу закладывали возможность использования гелиосистемы, можно было бы не переплачивать за котел... (об этом мы уже где-то говорили)

Записан
SintSolar
Дока

Сообщений: 236

Поблагодарили 13
Откуда (Город): Запорожье

www.sintsolar.com.ua


« Ответ #34 : 28 Январь 2010, 10:15:27 » Re: Проверка реальной работы системы солнечного теплоснабжения (гелиосистемы)
« Ответ #34 : 28 Январь 2010, 10:15:27 »

Не забывайте, что это не спутник на орбите, в любом случае, если не понравятся какие-нибудь нюансы в работе данного стенда, можно будет доработать или исправить, например, разделить контура и поставить внешние теплообменники...
Записан
SintSolar
Дока

Сообщений: 236

Поблагодарили 13
Откуда (Город): Запорожье

www.sintsolar.com.ua


« Ответ #35 : 04 Февраль 2010, 19:31:38 » Re: Проверка реальной работы системы солнечного теплоснабжения (гелиосистемы)
« Ответ #35 : 04 Февраль 2010, 19:31:38 »

Я разместил эту нижепредставленную информацию в теме про плоские коллекторы, но, думаю что она вполне подходит и для данной темы...
________________________________

Эта зима радует нас морозами и снегом...
Мы наконец-то сделали мониторинг нашей системе в цехе перемотки электродвигателей (в контроллер вставлена SD-карта памяти, которая накапливает данные). Запись происходит с интервалом в 1 минуту, температуры регистрируются с точностью до целых (без десятых).

К сожалению, чисто солнечных зимних дней в этом году в Запорожье совсем немного, но удалось застать несколько морозных и достаточно солнечных...
Приводим графики за субботу, воскресенье и понедельник (23-25.01.2010).
В понедельник специально сделали принудительную остановку насоса, чтобы проверить максимально-возможную температуру. К сожалению, объект находится в заводской зоне, поэтому присутствует практически постоянная дымка и стекло коллекторов быстро запыляется, также коллекторы находятся не под самым идеальным углом для данного периода, поэтому, в принципе, это не максимально возможная температура...

Система: плоские коллекторы SintSolar CS (в эксплуатации 6 лет) - 3 шт., угол наклона коллекторов - 45о, азимут - 10о(ЮЗ), бак - 400 л (находится в предбаннике), выше середины бака для дублирования находится эл.ТЭН (как в обычных эл.бойлерах)



Вот данные, которые мы получили за три указанных дня:


Теперь более подробно график с остановкой насоса (понедельник 25.01.2010):


После первого включения насоса видно, что датчик зарегистрировал повышение температуры, это связано с тем, что датчик расположен близко к краю коллектора, а более горячий теплоноситель - находится в центре, включив насос, этот теплоноситель подошел к датчику...
Итак: температура коллектора в +124оС при температуре на улице -14оС, вполне оправдана, тем более что стекло грязное, и мощность солнечного излучения в плоскости коллектора 800-850 Вт/м2.
Если бы сейчас было бы лето и температура на улице +30оС, тогда коллектор бы разогрелся до температуры 124+(14+30) = 168оС...
Когда же мы включали насос, коллектор начинал резко охлаждаться и приходил в новое равновесное состояние...
Видно, что температура воздуха рядом с баком ниже нуля - так и есть, бак находится в предбаннике, а здание не очень хорошо утеплено, вот, морозы и сделали свое дело... некоторые водопроводные трубы прихватило, но хорошо, что не разморозило...

Этот объект - экспериментальный, мы проверяем на нем разные режимы, контроллеры, подключаем разные баки и т.д. Например, мы специально летом выключали насос, чтобы и коллекторы и теплоноситель разогревались до максимальной температуры в течение нескольких месяцев...
Приведу некоторые фотографии этого объекта...





А вот такое (в этом районе города) в основном бывает стекло...


Два раза в год мы чистим стекла коллекторов (осенью и весной), т.к. от заводов попадают разные вещества и иногда они въедаются так, что обычными способами (чуть позже) смыть просто не возможно...
Записан
Admin
Администратор
Участник

Сообщений: 30


« Ответ #36 : 07 Февраль 2010, 18:40:53 » Re: Проверка реальной работы системы солнечного теплоснабжения (гелиосистемы)
« Ответ #36 : 07 Февраль 2010, 18:40:53 »

Врезали счетчик на горячую воду.
Циркуляционный насос на горячей воде отключил.
Сможем теперь получить данные по потреблению горячей воды в течении недели.
Записан
SintSolar
Дока

Сообщений: 236

Поблагодарили 13
Откуда (Город): Запорожье

www.sintsolar.com.ua


« Ответ #37 : 08 Февраль 2010, 14:41:00 » Re: Проверка реальной работы системы солнечного теплоснабжения (гелиосистемы)
« Ответ #37 : 08 Февраль 2010, 14:41:00 »

Это хорошо! И было бы совсем замечательно, если Вы замерите еще реальную температуру холодной и горячей воды (с помощью спиртового или ртутного термометра).
Записан
Admin
Администратор
Участник

Сообщений: 30


« Ответ #38 : 15 Февраль 2010, 20:32:31 » Re: Проверка реальной работы системы солнечного теплоснабжения (гелиосистемы)
« Ответ #38 : 15 Февраль 2010, 20:32:31 »

Получены данные по потреблению горячей воды за неделю:
08.02.2010   0,0747 м3
09.02.2010   0,057 м3
10.02.2010   0,2548 м3
11.02.2010   0,0803 м3
12.02.2010   0,0356 м3
13.02.2010   0,0626 м3
14.02.2010   0,13 м3
15.02.2010   0,1317 м3
Замеры в 19-15
Холодная вода +70С
Горячая вода +520С
Записан
SintSolar
Дока

Сообщений: 236

Поблагодарили 13
Откуда (Город): Запорожье

www.sintsolar.com.ua


« Ответ #39 : 16 Февраль 2010, 11:29:15 » Re: Проверка реальной работы системы солнечного теплоснабжения (гелиосистемы)
« Ответ #39 : 16 Февраль 2010, 11:29:15 »

Получается, что средний расход - 103 л/сутки, но конечно, пики тоже нельзя не учитывать... хотелось бы еще недельку-две понаблюдать, чтобы исключить случайные ситуации...
А в этот период дома были 3 человека?

И Вы видите, что по заявке (опроснику) Вы хотели горячую воду 60оС, а по факту идет 52оС..., это очень важный момент в энергетическом плане... тем более, что вода с температурой 45оС уже воспринимается как горячая. Но сразу хочу сказать, что обязательно не менее чем раз в неделю бак нужно прогревать до 65оС, чтобы убить бактерий...
Записан
Admin
Администратор
Участник

Сообщений: 30


« Ответ #40 : 16 Февраль 2010, 21:05:48 » Re: Проверка реальной работы системы солнечного теплоснабжения (гелиосистемы)
« Ответ #40 : 16 Февраль 2010, 21:05:48 »

Когда ставили счетчик для измерений расхода горячей воды, намерено снизил температуру на котле с 64.
Расход соответственно вырос.
Пользователей - 3 человека.
Экономно-нормальный режим эксплуатации. Душ вместо ванны.
Записан
SintSolar
Дока

Сообщений: 236

Поблагодарили 13
Откуда (Город): Запорожье

www.sintsolar.com.ua


« Ответ #41 : 17 Февраль 2010, 11:02:33 » Re: Проверка реальной работы системы солнечного теплоснабжения (гелиосистемы)
« Ответ #41 : 17 Февраль 2010, 11:02:33 »

Понятно.
Но Вы расходуйте воду как всегда! Мы же хотим узнать реальный, обычный расход горячей воды...
Также не забудьте в автоматике включить режим защиты от легионеллы (прогрев бака, хотя бы,  раз в неделю до 65оС), потому что температура 52оС, является бактериально-опасной!
Записан
Admin
Администратор
Участник

Сообщений: 30


« Ответ #42 : 22 Февраль 2010, 23:25:56 » Re: Проверка реальной работы системы солнечного теплоснабжения (гелиосистемы)
« Ответ #42 : 22 Февраль 2010, 23:25:56 »

Еще данные по расходу:

07.02.2010   0,076   
08.02.2010   0,1507   0,0747 м3
09.02.2010   0,2077   0,057 м3
10.02.2010   0,4625   0,2548 м3
11.02.2010   0,5428   0,0803 м3
12.02.2010   0,5784   0,0356 м3
13.02.2010   0,641   0,0626 м3
14.02.2010   0,771   0,13 м3
15.02.2010   0,9027   0,1317 м3
16.02.2010   1,001   0,0983 м3
17.02.2010   1,0465   0,0455 м3
18.02.2010   1,092   0,0455 м3
19.02.2010   1,1811   0,0891 м3
20.02.2010   1,2702   0,0891 м3
21.02.2010   1,3917   0,1215 м3
22.02.2010   1,538   0,1463 м3

Средний расход - 0,092486667  м3/сутки
Температура горячей воды сейчас - 600С (?)
Записан
Admin
Администратор
Участник

Сообщений: 30


« Ответ #43 : 22 Февраль 2010, 23:39:51 » Re: Проверка реальной работы системы солнечного теплоснабжения (гелиосистемы)
« Ответ #43 : 22 Февраль 2010, 23:39:51 »

График потребления горячей воды за 2 недели
Записан
SintSolar
Дока

Сообщений: 236

Поблагодарили 13
Откуда (Город): Запорожье

www.sintsolar.com.ua


« Ответ #44 : 23 Февраль 2010, 18:59:14 » Re: Проверка реальной работы системы солнечного теплоснабжения (гелиосистемы)
« Ответ #44 : 23 Февраль 2010, 18:59:14 »

Ок!
Сейчас обычный режим водоразбора, Вы не экономите?
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6
Печать
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines