Сравнение солнечных коллекторов

[juzzi]

Формулу для расчета равновесной температуры можете представить ? Очень любопытно !

[SintSolar]

Формулу для расчета равновесной температуры можете представить ? Очень любопытно !

Формула КПД коллектора, мы знаем - n=n0-a1*T/E-a2*T*T/E

- при равновесной температуре - КПД коллектора равняется НУЛЮ...  (вся поглощенная энергия - рассеивается в окружающее пространство)
...пропорцию, я думаю, без труда построите сами...

...именно поэтому в солнечную морозную погоду, при отсутствии циркуляции теплоносителя коллекторы могут легко набрать высокую температуру:
описание здесь - http://sintsolar.com.ua/forum/topic.php?forum=1&topic=50
__________________________________ __________________

Извините, сейчас по работе самый сезон, поэтому больше не могу отвечать, уж очень много времени уходит (скорее всего, предметно дискуссию смогу продолжить в конце июня - в июле)...

[solarmaster]

а еще лучше, говорите о своих хороших коллекторах на своем форуме, тогда ваще цены вам не будет:)

Наглядно сравнил коллектор от атмосферы (плоский) и коллектор SintSolar, лля себя понял что
коллектор SintSolar по показателям превосходит коллектор от атмосферы.
Откуда такая желчь в Ваших постах???

"нагладное сравнение показателей" - это конечно серьезный подход к анализу показателей солнечных коллекторов. Вам бы институт "наглядного сравнения" создать:) вам бы цены небыло.

Более того, я никогда не говорил что коллекторы SintSolar плохие. вы меня наверное с кем то спутали

[SintSolar]

...снова сравнение коллекторов началось в другой теме ( http://forum.truba.ua/index.php?topic=4368.15 )
но продолжить предлагаю здесь...

У россиян был попытка выработать какой-то понятный параметр (приведенный к 1 м2 габаритной площади) для сравнения коллекторов... привожу выдержку из ГОСТ Р 51595-2000. КОЛЛЕКТОРЫ СОЛНЕЧНЫЕ. Общие технические условия:

5.2.1 Теплопроизводительность коллектора (л/сут) должна указываться изготовителем при интенсивности прямого солнечного излучения 1000 Вт/м2, окружающей температуре 20оС и температуре горячей воды не ниже 55 °С.

К сожалению, они забыли указать массу параметров, например: температура холодной воды, время проведения эксперимента (месяц года), наклон коллектора и т.п.... Т.е. вполне спокойно один из производителей может подавать "холодную воду" с температурой 40оС и проводить экперимент в экваториальной зоне, ну или в пустыне Сахаре... )) ...а другой за полярным кругом будет парится с температурой холодной воды на входе 1оС...  

Хорошо что это не обязательный параметр (в ГОСТе выделен курсивом)...  

По поводу мощности солнечного излучения, например, вот, например ситуация в феврале:


...и, судя по небу сегодня в Германии тоже будет солнечно, поэтому смотрите (страницу нужно обновлять) https://gela.ath.cx/dl2/live/data.svg

[juzzi]

Терпеливо дождался  полудня и также увидел цифру в 1016 W/qm....

[juzzi]

Перелопатил  несколько книг по метеорологии. цитата:

[juzzi]

Поэтому можно сделать вывод что информация отображаемая на этом сайте не совсем корректная. Слишком много условий нужно выполнить чтобы получить такой приход СИ на наклонную поверхность.

[SintSolar]

Ключевое слово - "прямой поток"... В действительности там где мы живем... (ниже уровня облаков... ), во основном имеем смешанное изучение - прямое+рассеянное... Поэтому, если между облаками чистый просвет, значит прямое излучение может доходить до 1000 Вт/м2, ну, и плюс к этому может быть 100-200 Вт/м2 рассеянного... ...другое дело, что такие мощности солнечного излучения не продолжительные, по известным причинам... ))  ...и поэтому через пару минут может уже солнце зайти за облако и общая мощность инсоляции будет уже 300-600 Вт/м2...

...рекомендую Вам "пошерстить" немецкую литературу...

[juzzi]

Вы так скоро наплюсуете свыше 1400 Вт/м2.... Приход СИ на границу атмосферы равной солнечной постоянной (1353 Вт/м2) "расходуется" на прямую, диффузную радиацию, а также часть отражается обратно, это Вы знаете. Ослабление потока СИ за счет наличия атмосферы описывается формулой Бугера, она есть в каждом учебнике по атмосферной оптике.
E=1353*p^m. (упрощенный вид)
Где p - коэффициент прозрачности атмосферы, колеблется от 0,6 до 0.85( где значение 0.85 соответствует практически идеальным условиям).
m-оптическая масса =1/cos(величина зенитного угла).
Например для города Хаттинген, где установлена данная станция, максимальный зенитный угол будет около 62 градусов (21июня).
Приход прямой радиации будет при средней прозрачности атмосферы 0,75 будет равен около 733 В/м2. (практически идеальный случай прошу заметить !!!)
Величину рассеяной радиации расчетным путем я установить не могу, но 40 с лишним процентов величины рассеяной СИ от 733 Вт/м2 величины прямой СИ, если речь идет о суммарном значении выше 1000 Вт/м2, это перебор !!! Самое интересное что на Вашем скрине значение 1016 Вт/м2 указано даже в феврале... no comments....

Да и еще все это справедливо для оптимально ориентированных панелей. Я сомневаюсь что у данной системы панели автоматом отслеживают солнце и оптимальное положение.

p.s. что в немецкой лит-ре может быть такого чего нет у нас ?
p.p.s. интересно как они в режиме он-лайн  определяют суммарную величину поступившей СИ ? У них что там собственная актинометрическая станция

[SintSolar]

Извините, дискуссию на эту тему развивать не буду, т.к. я не специалист по солнечному излучению... Просто, эта величина является входящей для нашей темы, и в нашей литературе данные указываются уже итоговые...
И да, сейчас несколько немецких ведущих производителей систем автоматизации предлагают датчики суммарной мощности солнечного излучения, которые подключаются и данные обрабатываются их же автоматикой... вот, например, именно тот, ссылку на мониторинг системы, которой давал... - http://www.resol.de/index/produktdetail/kategorie/5/id/48/sprache/en
(кстати, если Вы вернетесь по ссылке того мониторинга немного назад, то на странице будет возможность выбрать и загрузить все данные за любой период и тогда Вы сможете посмотреть на динамику инсоляции...)

Также, частенько, в тестовых сертификатах швейцарской лаборатории SPF или института Fraunhofer (они обязательно описывают фактические условия проведения эксперимента) на солнечные коллекторы, встречал мощность инсоляции около 900-1000 Вт/м2...

И я с Вами абсолютно согласен - указывать параметры солнечных коллекторов из расчета мощности инсоляции больше 1000 Вт/м2, некорректно!!!

[juzzi]

Величину в 1000 Вт/м2 СИ применяют для облегчения анализа, сравнения различных типов гелиосистем, применяемых в различных условиях, поэтому ее часто можно встретить в зарубежной литре, но как Вы правильно заметили к действительности она не имеет отношения.

[SintSolar]

Величину в 1000 Вт/м2 СИ применяют для облегчения анализа, сравнения различных типов гелиосистем, применяемых в различных условиях, поэтому ее часто можно встретить в зарубежной литре, но как Вы правильно заметили к действительности она не имеет отношения.

Извините, но я не это пытался "заметить"... ))
По наблюдениям и по литературе, эта величина инсоляции (в 1000 Вт/м2) вполне достижима (как пиковое значение). Другое дело, как я уже писал: использовать мощностные характеристики, применимо к солнечным коллекторам, в принципе, не очень корректно, т.к. эта величина не дает полной картины...  И методика расчета систем тоже совсем другая...

Специально посмотрел сейчас один из тестовых сертификатов (института Fraunhofer), так вот, они проводили тестирование на выдерживание коллектором высокой температуры при средней инсоляции во время этого теста (1 час) - 1011 Вт/м2. Также для проверки кривой КПД коллектора они сделали 27 замеров, мощность инсоляции была в пределах 843-992 Вт/м2, преимущественно все за 900, средняя величина 935 Вт/м2...

Спорить не хочу ...это факты...    ...хотите приводите обратное...
А лучше - купите прибор и позамеряйте сами...
(конечно, не хочу Вас обидеть  , но так, просто, нагляднее)

[juzzi]

Уважаемый SintSolar , изучаю Ваши плоские коллектора. Интерес представляет величина указанная в характеристиках как "Произведение оптического КПД коллектора и коэффициента эффективности поглощающей панели". Прошу разъяснить физическое значение данной величины и указать оптический КПД Вашего коллектора SintSolar CS.
Заранее спасибо. С уважением.

[SintSolar]

Уважаемый SintSolar , изучаю Ваши плоские коллектора. Интерес представляет величина указанная в характеристиках как "Произведение оптического КПД коллектора и коэффициента эффективности поглощающей панели". Прошу разъяснить физическое значение данной величины и указать оптический КПД Вашего коллектора SintSolar CS.
Заранее спасибо. С уважением.

Фактически нас интересует параметр - "n0" ("этта ноль")... (максимальный КПД коллектора, который обязательно присутствует в формуле КПД коллектора)

...наш солнечный коллектор изначально производился согласно ГОСТ 28310-89  ( http://sintsolar.com.ua/rus/col_preimuw.php ), а там именно таким образом формулируется параметр n0, поэтому и мы так написали на сайте: "Произведение оптического КПД коллектора и коэффициента эффективности поглощающей панели"

Также, если здесь http://sintsolar.com.ua/rus/gen_heating.php нажать "полная версия страницы", то будут расписаны почти все параметры формулы КПД коллектора:

Существует достаточно простая формула КПД солнечного коллектора (без учета нелинейности), по которой можно определить разницу в эффективности любых коллекторов в каждый конкретный момент.



n0 – произведение оптического КПД (a•t) и коэффициента эффективности поглощающей панели.

a - коэффициент поглощения поглощающего покрытия,

t – коэффициент транспорентности (прозрачности прозрачной изоляции, например, стекла),

Fr – коэффициент эффективности поглощающей панели.

К – Произведение общего коэффициента тепловых потерь коллектора и коэффициента эффективности поглощающей панели при нулевой скорости ветра, Вт/(м2*оС).

T – разница температур между средней температурой теплоносителя в коллекторе и температурой окружающего воздуха, oC.

E – мощность солнечного излучения, Вт/м2.

Таки образом, видно, что не совсем корректно называть максимальный КПД коллектора - оптическим КПД, т.к. не учитывается еще один важный параметр - коэффициент эффективности поглощающей панели (т.е. на сколько эффективно тепло передается от поверхности поглощающей панели - теплоносителю). Просто, фраза "оптический КПД" как-то кратко и почти понятно звучит..., вот и прижилась...
Именно поэтому, ранее, я обязательно специально делал приписку - максимальный КПД коллектора, подчеркивая то, что мы говорим о коллекторе, а не о поверхности поглощающей панели...

В немецких книжках тоже обращали на это внимание, что в формуле КПД коллектора под "n0 - оптическим КПД" подразумевается, также умножение еще на Fr.

Сейчас немцы в сертификатах пишут "коэффициент конверсии" или в англ.варианте "КПД коллектора при нулевых тепловых потерях", что звучит более понятно... Собственно, именно так уже и формулируется этот параметр в европейском стандарте по солнечным коллекторам EN 12975 - "zero-loss collector efficiency"...

__________________________________ __________________________________ __________________________________ ________
Ответ на Ваш вопрос: оптический КПД нашего коллектора - 0.95х0.915 = 0.8693... Конечно, это средняя величина, т.к. параметры поглощающего покрытия и стекла идут с определенным допуском, может быть как больше так и меньше в небольших пределах. А физическое значение параметра "произведение оптического КПД коллектора и коэффициента эффективности поглощающей панели" - это "максимальный КПД коллектора" или другими словами "коэффициент конверсии" или "КПД коллектора при нулевых тепловых потерях" или "оптический КПД с учетом эффективности поглощающей панели" - 0.8693х0.93 = 0.808
Данный параметр обязательно проверяется во время испытаний!

ИТОГ: фактически, не совсем корректно называть параметр "максимальный КПД коллектора" ("n0") - оптическим КПД... обязательно необходимо добавлять: с учетом "эффективности поглощающей панели"!!!...

[juzzi]

Спасибо за ликбез. Есть ли у Вас EN 12975 ? Ссылочку можно ? Сам не смог найти, зато нашел источник любопытной информации - сертификаты испытаний коллекторов различных производителей. Вот например данные по виссманн. Пытался сравнить эти сертификаты с каталожными данными виссманн и нашел расхождения.