Сравнение вакуумных трубок

[solarmaster]

я так понимаю что кое у кого нестановится клиентов - сразу начинается мочилово в форуме:)
Хорошо, давайте, нам тоже скучно в выходные:)

Вот параметры плоского высокоселлективного от HEWALEX KS2000 TLP AC
Efficiency coefficients
Conversion factor 0   0.794
Loss coefficient a1   4.36 W/(mK)
Loss coefficient a2   0.0049 W/(mK
Вот результат моделирования в программе Polysun для широты Швейцарии что намного южнее центральной Украины:
Domestic hot water   495 kWh/m
Water pre-heating   740 kWh/m
Space heating   324 kWh/m

а это некий подвальный Heatpipe коллектор с коаксиальными трубками
ILHC-5812 (Manufacturer   Haining Yinuo Electric Co., Ltd.)
Efficiency coefficients
Conversion factor 0   0.745
Loss coefficient a1   1.99 W/(mK)
Loss coefficient a2   0.0087 W/(mK)
Вот результат моделирования в программе Polysun для широты Швейцарии что намного южнее центральной Украины:
Typical solar yields (With respect to the aperture area)
Domestic hot water   564 kWh/m +13,93%
Water pre-heating   758 kWh/m + 2,43%
Space heating   436 kWh/m +34,56%

Таким образом, видно, что китайский коллектор с вакуумными трубками коаксиального типа дает большую выработку во всех режимах использования. И еще раз замечу, что моделирование производилось для территорий которые гораздо южнее Киева.

Параметры можно проверить по ссылке: http://www.solarenergy.ch/index.php?id=111&L=6&no_cache=1

Именно поэтому, мы всегда очень осторожно относимся к вопросам "Какой коллектор лучше, плоский или вакуумный?" Каждый тип коллектора успешно применяется для разных целей. Для преднагрева воды скорее подойдет плоский, для горячего водоснабжения - сильно зависит от региона и режима потребления, а для круглогодичной работы, тем более в центральной и западной Украине, к сожалению альтернативы вакуумнику пока нет.

[Nika]

Ну и зачем этот словесный понос с вашей стороны, четко -же написано:
Плоские: 680-780
НР: 550 - 775
Что полностью соответствует вашим выкладкам.
740 ПК - 758 ВК

А вот насчет производительности бы подсчитать? Насколько я понимаю таких анализов пока нет...

Плоские коллекторы - 680-780kWh\m2 за год
Вакуумные HP: 550-775 kWh\m2 за год
Вакуумные SHP (перьевые): 750 -860kWh\m2 за год

И причем здесь  клиенты Маэстро, зачем вы хамите и пытаетесь форум перевести в ругань.
Вы своим - текущие термосифонки замените до конца курортного сезона в Крыму, по гарантии.
А то отдыхающие замерзают без горячей воды и хозяев рвут на мелкие кусочки.

[solarmaster]

Ну и зачем этот словесный понос с вашей стороны, четко -же написано:
Плоские: 680-780
НР: 550 - 775
Что полностью соответствует вашим выкладкам.
740 ПК - 758 ВК

А вот насчет производительности бы подсчитать? Насколько я понимаю таких анализов пока нет...

Плоские коллекторы - 680-780kWh\m2 за год
Вакуумные HP: 550-775 kWh\m2 за год
Вакуумные SHP (перьевые): 750 -860kWh\m2 за год

И причем здесь  клиенты Маэстро, зачем вы хамите и пытаетесь форум перевести в ругань.
Вы своим - текущие термосифонки замените до конца курортного сезона в Крыму, по гарантии.
А то отдыхающие замерзают без горячей воды и хозяев рвут на мелкие кусочки.

Ну вопервых, научитесь различать "словесный понос" и уточнение данных по обсуждаемой теме.
Вовторых, научитесь различать хамство от остросллвия и иронии.
В третьих, у вас ломаются не только наши пассивки, но и от других поставщиков. Мы то вам заменим, но водичку у клиента надо проверить, уж больно подозрительны массовые поломки разного оборудования у одного дилера.

[Nika]

Вы своё "острословие" засуньте себе поглубже и идите "иронизировать" в подворотню с себе подобными.
Не захламляйте форум своим чувством юмора.
А от гарантийных обязательств словоблудием уходить не стоит.
Обещали дилерам гарантию - выполняйте, и  не через 4 месяца как с Маэстро.
И причём здесь я и ваши текущие пассивки, с Атмосферой слава Богу и Форуму я не работаю.
Просто мир гелиосистемщиков маленький - все про всё знают.

[solarmaster]

Ооо, а вот это уже хамство. Вы себя всегда проявите геломаестро. Из вас оно так и прет:-) Молодец.

[nabe_i]

Ну и зачем этот словесный понос с вашей стороны, четко -же написано:
Плоские: 680-780
НР: 550 - 775
Что полностью соответствует вашим выкладкам.
740 ПК - 758 ВК

А вот насчет производительности бы подсчитать? Насколько я понимаю таких анализов пока нет...

Плоские коллекторы - 680-780kWh\m2 за год
Вакуумные HP: 550-775 kWh\m2 за год
Вакуумные SHP (перьевые): 750 -860kWh\m2 за год

И причем здесь  клиенты Маэстро, зачем вы хамите и пытаетесь форум перевести в ругань.
Вы своим - текущие термосифонки замените до конца курортного сезона в Крыму, по гарантии.
А то отдыхающие замерзают без горячей воды и хозяев рвут на мелкие кусочки.

Приведенные solarmaster-ом данные говорят об особенностях работы разных типов коллекторов в разных режимах. Например в режиме преднагрева воды(Water pre-heating) вакуумные и плоские показывают практически одинаковые результаты, связано это с тем, что работа идет в режиме нагрева воды от 10С до 20С. А вот в режимах нагрева горячей воды, или работы на отопления, где рабочие температуры гораздо выше, ДАННЫЙ плоский коллектор показывает заметно худшие показатели ПРИВЕДЕННОГО в примере вакуумника. Поэтому заявления типа того что сказал Гелиомаэстро попросту некорректны!

Можно сравнить различные модели по теплопроизводительности за год.
Плоские коллекторы - 680-780kWh\m2 за год
Вакуумные HP: 550-775 kWh\m2 за год
Вакуумные SHP (перьевые): 750 -860kWh\m2 за год
Как видно из тестирования: вакуумные Heat Pipe по производительности полностью идентичны , даже хуже, плоским коллекторам.
Только намного дороже.
А вот гибрид, перьевые вакуумные коллекторы, действительно, лучшее - на рынке изобретений.

Идите рассказывать басни на форумы для простаков... тут люди умеют пользоваться интернетом и считать!

[Денис]

на глаз качество трубок неопределить. и вы действительно правы, все поставщики вакуумной техники в один голос говорят о Х-слойном покрытии и т.д. Далее перечислю несколько тезисов и идей которые возможно помогут вам разобраться:
1. все вакуумные трубки делаются в Китае. Никаких Польский, Чешских, Болгарских и других просто не бывает! Даже Висман свои вакуумные трубки делает на заводе который находится недалеко от Пекина. Поэтому если вам говорит что вот Полькие лучше чем Китайские - это далеко не показатель качества но однозначно будет дороже чем Китайские.
2. далеко не все поствщики вакуумной техники понимают что они продают. Некоторые даже не знают чем отличаются разные типы труб и покрытий. Очень часто говорят именно то что хочет услышать покупатель. А по факту продают то что им втулили в Китае.
3. Обратите внимание на срок гарантии. Китайских заводов которые делают действительно качественные трубки не так уж и много. Все они дают гарантию на свою продукцию не менее 15 лет на трубы и не менее 5 лет на устройства heatpipe(если таковые используются в конкретном коллекторе).
4. Требуйте предъявить сертификаты. Крупные производители обязательно имеют международные сертификаты качества, например solar Keymark. (украинских сертификатов именно на трубки не бывает, нету гостов - не сертификатов).


По соседу у которого работает котел. 2 вопроса: а вы уверены что у него стоит система которая расчитана на покрытие потребностей отопления? Если да, тогда если не сложно укжите больше информации о том что стоит у соседа, например выложите хотябы фото коллекторов. По их внешнему виду и количеству можно будет ПРИМЕРНО понимать мощность и назначение системы. Тогда можно прокомментировать ситуацию.

Вообще-то Hewalex трубки делаются на заводе Narva, который явно не в Китае)

[solarmaster]

на глаз качество трубок неопределить. и вы действительно правы, все поставщики вакуумной техники в один голос говорят о Х-слойном покрытии и т.д. Далее перечислю несколько тезисов и идей которые возможно помогут вам разобраться:
1. все вакуумные трубки делаются в Китае. Никаких Польский, Чешских, Болгарских и других просто не бывает! Даже Висман свои вакуумные трубки делает на заводе который находится недалеко от Пекина. Поэтому если вам говорит что вот Полькие лучше чем Китайские - это далеко не показатель качества но однозначно будет дороже чем Китайские.
2. далеко не все поствщики вакуумной техники понимают что они продают. Некоторые даже не знают чем отличаются разные типы труб и покрытий. Очень часто говорят именно то что хочет услышать покупатель. А по факту продают то что им втулили в Китае.
3. Обратите внимание на срок гарантии. Китайских заводов которые делают действительно качественные трубки не так уж и много. Все они дают гарантию на свою продукцию не менее 15 лет на трубы и не менее 5 лет на устройства heatpipe(если таковые используются в конкретном коллекторе).
4. Требуйте предъявить сертификаты. Крупные производители обязательно имеют международные сертификаты качества, например solar Keymark. (украинских сертификатов именно на трубки не бывает, нету гостов - не сертификатов).


По соседу у которого работает котел. 2 вопроса: а вы уверены что у него стоит система которая расчитана на покрытие потребностей отопления? Если да, тогда если не сложно укжите больше информации о том что стоит у соседа, например выложите хотябы фото коллекторов. По их внешнему виду и количеству можно будет ПРИМЕРНО понимать мощность и назначение системы. Тогда можно прокомментировать ситуацию.

Вообще-то Hewalex трубки делаются на заводе Narva, который явно не в Китае)

а моем сообщении от 19 Октябрь 2009, 22:48:08 (на минуточку 3 года назад!!!) речь шла о трубках коаксиального типа (двухстенные). Так вот, не смотря на то, что Нарва действительно делает вакукумные трубки на своем заводе в Европе, она не выпускала и на сегодняшний день по прежнему не выпускает коаксиальных вакуумных трубок! Такие трубки выпускаются только в Китае.

[BAYKER]

Всем  привет!  Я  новичок  форума  и  зашел  по  одной  причине - найти  ответы  на  вопросы. На  многие  уже  получил  ответы,  внимательно  прочитав  всю  переписку.  Предлагаю  обмен  мнениями  по  поводу  немецких  вакуумных  солнечных  коллекторов   Paradigma. Я  на  них  наткнулся  на  вот  этом  сайте: http://ekonomteplo.crimea.ua/2012/01/27/vydeo-rabotyi-systemyi-otoplenyya-kotoraya-vklyuchaet-v-sebya-tverdotoplyvnyij-kotel-atmos-hazovyij-kotel-y-solnechnyie-kollektoryi-nemetskoj-fyrmyi-paradigma-na-vodnoj-osnove/  Как  по  мне - это  не  голая  реклама,  а  реальное  видео  с  места  работ.  Т.е.  не  завлекуха.  Но  хочется  услышать  мнение  других  пользователей  солнечных  систем. На  этом  сайте  еще  много  о  солнечных  системах  написано.  В  частности,  что  её  установка  может  дать  до  90%  экономии!  Что  сведущие  люди  на  это  скажут??? Врут  или  нет? 

[solarmaster]

Всем  привет!  Я  новичок  форума  и  зашел  по  одной  причине - найти  ответы  на  вопросы. На  многие  уже  получил  ответы,  внимательно  прочитав  всю  переписку.  Предлагаю  обмен  мнениями  по  поводу  немецких  вакуумных  солнечных  коллекторов   Paradigma. Я  на  них  наткнулся  на  вот  этом  сайте: http://ekonomteplo.crimea.ua/2012/01/27/vydeo-rabotyi-systemyi-otoplenyya-kotoraya-vklyuchaet-v-sebya-tverdotoplyvnyij-kotel-atmos-hazovyij-kotel-y-solnechnyie-kollektoryi-nemetskoj-fyrmyi-paradigma-na-vodnoj-osnove/  Как  по  мне - это  не  голая  реклама,  а  реальное  видео  с  места  работ.  Т.е.  не  завлекуха.  Но  хочется  услышать  мнение  других  пользователей  солнечных  систем. На  этом  сайте  еще  много  о  солнечных  системах  написано.  В  частности,  что  её  установка  может  дать  до  90%  экономии!  Что  сведущие  люди  на  это  скажут??? Врут  или  нет? 

Касательно коллекторов: Данные коллекторы действительно собираются в Германии, при этом вакуумные трубки завозятся из Китая, от одноименного производителя Linuo Paradigma. И судя по всему, это именно Китайские коллеткоры которые просто продвигаются как продукт Made in Germany. Очень удачный ход китайских производителей. С корпорацией Linuo мы знакомы давно и весьма плодотворно сотрудничаем. Некоторые партии наших коллекторов ATMOSFERA СВК-А комплектуются вакуумными трубками именно этого производителя.

Касательно отопления от солнечных коллекторов: рекомендую сначала читать, а потом задавать вопросы в соответсвующей теме: "Солнечное отопление" - мифы и реальность http://forum.truba.ua/index.php?topic=4675.0