Реконструкція системи опалення

[Kalyna]

Чи можна замінити котел КЧМ на сучасний зі збереженням старих труб підкажіть будь ласка

[cowboy]

На жаль, не можна. Вірніше, можна, але сенсу немає.

[kotelokk]

как по мне то можно, работать будет, просто зделать закрытую систему

[lvs2]

Можно конечно, при установке фильтров грубой очистки и промывки системы. И не со всеми марками настеников обязательно делать закрытую систему, очень многие работают и с открытой системой.

[Алекс Ник]

Заменить котел можно, без замены системы, но экономии по газу будет не более 10-15%. Подробнее о замене сдесь http://installservice.info/zamena-kotla-v-chastnom-dome/

[lvs2]

А что, если поменять и систему, будет больше экономии? За счёт чего например? Может теплопотери помещения из-за этого станут меньше?

[cowboy]

Ув. lvs2. Теплопотери помещения, конечно же, не изменятся, но зато поменяется:
1. уменьшится внутреннее сопротивление труб ( напр. разница между сталью Ду 15 и полиэтиленом диам. 18х2  --  4,5:1 ); а про трубы, которые проработали в открытой СО не один год и обросли изнутри чёрт-те чем, вообще говорить страшно.
2. уменьшится количество воды в системе ( исходя из опыта, уменьшается иногда в три и более раза, напр. с 285 л. до 92 л. ).
3. увеличится термодинамическая отдача радиаторов ( если поставить стальные панельные типа "ROMSTAL"  или медно-алюминиевые типа "REGULUS", то в 2-3 раза, опять же, если сравнивать с новыми М-140 или типа того, а со старыми заросшими - раз в пять ).

[Алекс Ник]

Ув. lvs2. Теплопотери помещения, конечно же, не изменятся, но зато поменяется:
1. уменьшится внутреннее сопротивление труб ( напр. разница между сталью Ду 15 и полиэтиленом диам. 18х2  --  4,5:1 ); а про трубы, которые проработали в открытой СО не один год и обросли изнутри чёрт-те чем, вообще говорить страшно.
2. уменьшится количество воды в системе ( исходя из опыта, уменьшается иногда в три и более раза, напр. с 285 л. до 92 л. ).
3. увеличится термодинамическая отдача радиаторов ( если поставить стальные панельные типа "ROMSTAL"  или медно-алюминиевые типа "REGULUS", то в 2-3 раза, опять же, если сравнивать с новыми М-140 или типа того, а со старыми заросшими - раз в пять ).

+1

[lvs2]

Ув. lvs2. Теплопотери помещения, конечно же, не изменятся, но зато поменяется:
1. уменьшится внутреннее сопротивление труб ( напр. разница между сталью Ду 15 и полиэтиленом диам. 18х2  --  4,5:1 ); а про трубы, которые проработали в открытой СО не один год и обросли изнутри чёрт-те чем, вообще говорить страшно.
2. уменьшится количество воды в системе ( исходя из опыта, уменьшается иногда в три и более раза, напр. с 285 л. до 92 л. ).
3. увеличится термодинамическая отдача радиаторов ( если поставить стальные панельные типа "ROMSTAL"  или медно-алюминиевые типа "REGULUS", то в 2-3 раза, опять же, если сравнивать с новыми М-140 или типа того, а со старыми заросшими - раз в пять ).

Ну а где же уменьшение теплопотерь? Поверьте я на практике всё это проверяю, обычно замена котла и системы даёт экономию максимум 5-10%, это из-за более адекватной работы современных котлов, замена старой, правильно расчитанной системы на новую даёт экономии 0-1%, установка программатора даёт экономию 15-30%, максимум при использовании эвитермического регулирования температуры теплоносителя. И не нужно писать бредни о диаметрах труб, они тут не причём, поскольку в старых системах они значительно больше, о количестве воды тоже бредни, её кол-во практичски не влияет на экономию (проверенно практикой), по поводу радиаторов тоже бред из оперы что тяжелее килограмм ваты или килограмм железа, так и у вас получается что у панельника 22-500-900 с теплоотдачей 1500 вт, например, теплоотдача больше чем у 10 секций М-140 с теплоотдачей 1500 вт. Малого того новые радиаторы создают не всегда желательную конвекцию, и частенько из-за этого страдают асматики. Ну а в основном зачастую страдает карман заказчика, который ждёт бешанной экономии, а получает только эстетику, да и то не всегда. Я не в коем случае не против современных СО, но при модернизации старых СО стоит очень серьёзно задуматься о цели, если экономия газа - ничего не выйдет, если эстетика то - да.

[Сергей 99]

"cowboy" "lvs2"
Хочу поделиться личным опытом. 10 лет назад я вселился в свой дом 53 года постройки, с  гравитационной системой.  Поставил (завалялся) КСТГ-24 с этим дурным АПОКом. Добавил насос, но система оставалась открытой. В зимние месяцы расход по газу 1600-1800 м3. За пару лет заменил окна, утеплил крышу, = 1200 м3.  В прошлом году заменил всю систему, все самое УХ (завалялось), утеплил полы, = 750-800 м3. Эти летом поставил Т.Т. с А.Т. на 1т. (завалялись). Поставил только для того, что бы гарантированно попадать в лимит 6000м3 в год и + подорожание.  Осталось утеплить фасад и поставить гелио и Т.Н. (если заваляется).  Отапливаемая площадь 200 м2.
 Что поразило: когда срезал гравитационку, труба в середине идеальная. Видно воду не сливали.

[lvs2]

Вот и я говорю о том-же, гаразда больше пользы для экономии топлива приносит утепление помещения, но не модернизация системы отопления, как ни крути что с новой СО что со старой, а одно и тоже кол-во килокалорий на улицу отдай. А трубы в старых ИСО действительно сохраняются очень хорошо, ведь теплоноситель там практически не меняется, да и качество труб наверное лучше было, в те годы ведь как было, сделал плохую трубу - пошёл лес лобзиком валить, а сейчас - премию за экономию металла.

[Elimelech]

Чи можна замінити котел КЧМ на сучасний зі збереженням старих труб підкажіть будь ласка

Есть много вариантов проверенные на практике:
1. Житомирский котельный завод
2. Барский машзавод
3. Ровненский котельный завод
4. Котлы Маяк - Харківські
 і ще куча інших.
Але перераховані перевірені нами як надійні і довговічні ( якщо брати до того з чавунним теплообмінником)
Всі котли  добре працюють на "старій" системі опалення.

[platur]

Здравствуйте!
хочу заменить старый котел КЧМ Прибалтийский 5-секционный ~1960 года на новый.
Система отопления открытая, с расширительным баком и старыми радиаторами 50-летней давности, насоса нет, батареи даже не знаю когда промывались, но система должна быть в нормальном состоянии, поскольку жили здесь хорошие хозяева. Площадь 70кв.м, потолки 2,5м, второй (он же последний) этаж дома, окна деревянные, расход газа в зимние месяцы 450-650 куб.м при средней температуре -5 на улице и +18 в помещении.

Посоветуйте оптимальный вариант, который даст экономию газа и не долгий возврат вложенных денег (до 7 лет).

Мне предлагают следующее:
1) полностью заменить систему и котел на новую - не вижу выгоды, поскольку вложенные 15-20тыс.грн вернутся обратно экономией по газу лет эдак через 10-20 !!
2) заменить только котел. Лучшим вариантом здесь вижу "Житомир" двух- или одно-контурный в комплекте с насосом + промывка радиаторов. Какой котел брать: напольный и на свой страх и риск ставить на место старого котла - он в ванной стоит! газовщики толком не могут сказать, можно ли так поступать, ведь по нынишний правилам нельзя в ванной, а в нашем плане марка котла не указана!
или по всем правилам ставить парапетный на кухне?
Опять же вопрос насколько эффективно эти новые котлы будут гонять большой обьем воды в старой системе, особенно парапетный волнует.
3) вариант пока не менять котел а просто доставить насос, хотя котел уже старенький, боюсь долго не протянет. Кто-то проводит диагностику котлов старых?

Можно ли поставить к котлу "Житомир" программатор?

[Mikhail]

Поменяйте котел, радиаторы и трубы.
Для экономии газа можно также поменять окна и утеплить стены.

[Elimelech]

2) заменить только котел. Лучшим вариантом здесь вижу "Житомир" двух- или одно-контурный... можно ли так поступать, ведь по нынишний правилам нельзя в ванной, а в нашем плане марка котла не указана!
или по всем правилам ставить парапетный на кухне?
Опять же вопрос насколько эффективно эти новые котлы будут гонять большой обьем....
3) вариант пока не менять котел а просто доставить насос...
Можно ли поставить к котлу "Житомир" программатор?

Насколько я знаю, котлы Житомир  неимеют возможности подсоединения программатора - (если только в навесном варианте), конечно если у вас старенький некудышний дымоход, то может быть оптимальный вариант поставить парапетный котел на кухню. Новые котлы без проблем гоняют старую систему воды, а вот у настенных котлов (21квт), максимальный объем воды в системе должен быть по паспорту не больше 130 л.
Доставка насоса на вашу старую систему много эфекту не даст (ну макс.  до 2-3% экономии газа), ведь насос это только часть системы отопления.