"Солнечное отопление" - мифы и реальность

[Differ]

мы работаем в основном с китайскими контроллерами типа 618, 728 или 988, так я сегодня узнал, что там тоже эта функция поддерживается, мелочь а приятно  
[/quote]

я тоже работаю с выше указанной линейкой... на 728 контроллере был опыт в измерении выработки тепловой энергии.
Результаты клиента вполне удовлетворяют, для себя хотелось бы перепроверить китайца нормальным счетчиком, думаю что проанализировав один два  раза результаты можно будет вывести зависимость, с учетом которой считать реальную выработку на контроллере.  
Сначала датчик Т0 был просто примотан на обратке под каучуковой изоляцией, после того как поставил погружную гильзу показания выработки значительно изменились.....

Помогите с выбором счетчика, или посоветуйте нормальный контроллер на который можно подключить коллектор,  и два камина с водяной рубашкой. До гелтосистемы у клиента были установленны какие то терморегуляторы, которые под воздействием высокой температуры поплавились и потекли.... в следствии чего выброс теплоносителя через подрывной закоротил пульт ТН. Сейчас все работает под управлением 988 контроллера, на второе гелиополе работает один камин, второй на твердотопливный котел.  
Заказчику не нравится не соотвествие картинки на экране контроллера, Есть какое  то железо которое свободно програмируется или поддерживает два твердотопа? желательно с счктчиком тепла на борту.

[tashkent]

Результаты клиента вполне удовлетворяют, для себя хотелось бы перепроверить китайца нормальным счетчиком, думаю что проанализировав один два  раза результаты можно будет вывести зависимость, с учетом которой считать реальную выработку на контроллере.  

Там особо проверять и нечего, алгоритм один и тот же, единственное отличие это в величине расхода,на 728 вы его в ручную задаете, а на отдельных счетчиках тепла крыльчатка стоит. Теплоемкость все равно задается в ручную (не будет же счетчик в реальном времени делать химический анализ). Сомневаюсь, что можно будет какую-то адекватную зависимость вывести, на основе достаточно не больших статестических данных на одном лишь объекте.

Сначала датчик Т0 был просто примотан на обратке под каучуковой изоляцией, после того как поставил погружную гильзу показания выработки значительно изменились.....

Это очевидно, во втором случае у вас должны быть более адекватные показания

Помогите с выбором счетчика, или посоветуйте нормальный контроллер на который можно подключить коллектор,  и два камина с водяной рубашкой...
Сейчас все работает под управлением 988 контроллера, на второе гелиополе работает один камин, второй на твердотопливный котел.  
Заказчику не нравится не соотвествие картинки на экране контроллера, Есть какое  то железо которое свободно програмируется или поддерживает два твердотопа? желательно с счктчиком тепла на борту.

Варианты есть:
- программируемые контроллеры которыми мы пользуемся МЗТА МС8/МС12, Simens но они без дисплеев, но с системой телеметрии и диспетчеризации - прорисовка схемы идет с помощью программного аппарата и предназначена для отображения схемы  носителях пользователя (ноуты, компы, планшеты) - как правило передача идет через GPRS модем (любое подключение к интернет) используются интерфейсы RS485 и RS232. Но стоимость такой системы в месте с программированием и "железом" перевалит за 2 тыс евро. Это, прежде всего, актуально для больших систем.
- у того же 988 С6 есть схема №5 там пиктограмма с 2 котлами - 1-й "твердотопливный" (там идет проверка на диапазон рабочих температур перед включением насоса) и 2-й "газовый" (или другой, подразумевается что он будет гарантированным нагревом). С первым реальным камином проблем нет - просто ставите датчик Т4 и задаете диапазон рабочих температур. Второй камин подключаете как "газовый котел" на контроллере, единственно нужно поставить температурное реле, которое будет коммутировать питающий фазовый провод от контроллера, при достижении на камине температуры включения и выключения. Ну и конечно не лишним будет напомнить чтобы "байпас" был подключен активирован.   

[gelio-maestro]

А реклама работает!
Так "засрали" мозги людям, что все поверили в возможность солнечного отопления!
Каждый второй хочет....
Только совести моей не получается так безцеремонно врать.
Наверное поэтому эти заказы уходят к "вранишкам"

[Bretor]

Да работает система солнечного отопления! Ну, поддержки отопления   
Вот сейчас февраль - ярко светит солнце. В Киеве на метр квадратный за день в феврале падает 1,8 квтч.
Гелиосистема площадью 20 кв.м. даст за день 36кВт, за месяц - 1000кВт.  Не так и мало...
А в Крыму - и того больше!

А сколько стоит система 20 кв.м.? с учетом монтажа, эксплуатации...

[timoha]

А сколько стоит система 20 кв.м.? с учетом монтажа, эксплуатации...

хоть вопрос адресован и не мне, но отвечу (Сайфун был последний раз 4 месяца назад): у нас такая система будет стоит от 10 тыс у.е

[Bretor]

у нас такая система будет стоит от 10 тыс у.е

в отопительный месяц система принесет в виде тепла около 300 грн. (1000 квт за минусом расходов на эксплуатацию)
в летний на ГВС около 100 грн.
получается в год 2400 грн
10 тыс у.е. окупится за 34 года (это если ничего не сломается - что невероятно)

[timoha]

10 тыс у.е. окупится за 34 года (это если ничего не сломается - что невероятно)

Тут смотря какие тарифы брать
если брать например среднегодовой приток солнечной радиации 3,2 кВт х час / м2 и среднегодовое кпд коллекторов 65%, то система площадью 20м2 выработает
20 * 3,2 * 365 * 0,65 = 15 184 кВт х час

в переводе на электроэнергию: 15 500 кВт х час
в переводе на природный газ: 1 900 м3

ну а теперь можете прикинуть

окупаемость для частника
электроэнергия (тариф 0,36 грн): 14,5 лет
газ (тариф 1,4 грн): 30 лет

для юридического лица
электроэнергия (тариф 1,05 грн): 4,9 лет
газ (тариф 4,2 грн): 10 лет

и прошу не забывать - это при нынешних, действующих тарифах, посмотрим на сколько они поднимуться после осенних выборов 

[Bretor]

Тут смотря какие тарифы брать

Я учел то, что в зимний период система способна выдать около 1000 квт в месяц их то мы и используем для тепла на 100%
а вот летом нам на ГВС надо не более 150-200 квт в месяц - остальное не нужно (если нет бассейна), хотя летом система даст больше 1000 квт. Поэтому считать среднегодоую цифру 15500 - неправильно.
И окупаемость для частного лица возрастает в разы.

[timoha]

Я учел то, что в зимний период система способна выдать около 1000 квт в месяц их то мы и используем для тепла на 100%
а вот летом нам на ГВС надо не более 150-200 квт в месяц - остальное не нужно (если нет бассейна), хотя летом система даст больше 1000 квт.

а вам не кажется парадоксальным и не логичным использовать систему при ее минимальной выработке и не использовать при максимальной, а потом еще считать окупаемость системы 

Поэтому считать среднегодоую цифру 15500 - неправильно.

прежде всего, неправильно рассчитывать систему на отопление
вы бы еще рассчитывали окупаемость исходя из работы системы один день в году... вам в соседней ветке популярно объяснили нерациональность использования солнечной системы на отопление.
Как правило, солнечная система рассчитывается на покрытие ЛЕТНЕЙ нагрузки с мая по сентябрь, и переизбытком не более 20%

[Bretor]

Плнял, надо сначала выкопать бассейн, построить инкубатор, теплицы, а уж потом, когда станет понятно, что из за недостатка тепла летом, начинаются экономические потери - пора задумываться о гелиосистеме....... и тогда она окупится через 15 лет.

[tashkent]

Плнял, надо сначала выкопать бассейн...

есть другой выход - открыть свой бизнес (само собой с потребление тепла), поставить гелиосистему и окупить ее за 5 лет 

[solarmaster]

Плнял, надо сначала выкопать бассейн...

есть другой выход - открыть свой бизнес (само собой с потребление тепла), поставить гелиосистему и окупить ее за 5 лет 

например рыбразводник для осетровых. там постонно надо греть бассейны.

[Денис]

Плнял, надо сначала выкопать бассейн...

есть другой выход - открыть свой бизнес (само собой с потребление тепла), поставить гелиосистему и окупить ее за 5 лет 

например рыбразводник для осетровых. там постонно надо греть бассейны.

 А че вы не откроете такой бизнес "челноки" китайские? Только научились с сарказмом писать))

[solarmaster]

Я к стати без сарказма писал. у нас есть запросы от людей кто планирует заниматься рыбразводом.

Вашу шутку на счет челноков оставлю без комментариев как неудавшуюся.

[Денис]

Я к стати без сарказма писал. у нас есть запросы от людей кто планирует заниматься рыбразводом.

Вашу шутку на счет челноков оставлю без комментариев как неудавшуюся.

 Да понятно все, тяжелые нынче времена настали. Клиент вымогает максимально дешево, а спрашивает как за VIP.