Тепловые насосы ?!?!

[Остап]

По поводу того что в Швеции и Норвегии холодней это вопрос, поднимите изотермы зимних месяцев на территории европы и немного удивитесь. А вообще если совместить тепловой насос с ветрогенератором 4-6 кВт, то за отопление платить почти не придется, правда еще к этому надо было бы добавить теплоаккумулятор, который можно оборудовать из утеплённого фундамента дома и тогда будет вообще класс.

А если ветра нет? И сколько стоят и служат аккумуляторы для ветроагрегата?

[Остап]

По поводу того что в Швеции и Норвегии холодней это вопрос, поднимите изотермы зимних месяцев на территории европы и немного удивитесь. А вообще если совместить тепловой насос с ветрогенератором 4-6 кВт, то за отопление платить почти не придется, правда еще к этому надо было бы добавить теплоаккумулятор, который можно оборудовать из утеплённого фундамента дома и тогда будет вообще класс.

Подскажите плз максимальную зимнюю температуру воздуха в этих странах и Украине? И какие среднегодовые температуры?

[linn]

Температурный режим Украины
Температуры воздуха самого холодного месяца (января) почти повсеместно (кроме Южного берега Крыма) отрицательные (в среднем –2°...–7,5°С), а самого тёплого (июля) – +17,5°...+22°С. Наблюдаются существенные колебания и среднегодовых температур. Абсолютные максимумы температур достигают +36°...+42°С летом и +6...+18°С зимой, абсолютные минимумы – соответственно –30°С (на юге) и –40°С (на востоке).

Температурный режим Швеции
Средняя температура января от 0С до +5С на юге от -6С до -14 С на севере; июля – от +10С до +17С.
Среднегодовая температура - + 6С

Температурный режим Норвегии
Среднегодовая температура января составляет -3С, июля - +16С.
Ближе к востоку страны климат отличается суровостью. В некоторых районах температура может опускаться до -50С.
Среднегодовая температура варьируется от примерно 8°C вдоль западного побережья, до минусовой температуры в горах.

[Остап]

...
Температурный режим Норвегии
В некоторых районах температура может опускаться до -50С.

Спасибо за информацию.
Если ставится геотермальный теплонасос, все равно какая температура воздуха на улице. Ведь теплонасос тянет тепло из земли а не воздуха.
Важно чтобы со снижением температуры воздуха на улице соответственоо повышалась температура теплоносителя в системе отопления.
Для обеспечения стабильности температуря в доме любое отопительное оборудование, в том числе теплонасосы, рассчитывается на уличный воздух минус 25 град Цельсия. При такой температуре теплоноситель, например в полу, должен иметь температуру плюс 40 град Цельсия, а мощность отопительного оборудования (любого в том числе теплонасоса) на дом 250 м2, например, должна составлять 20 кВт.
При этом, с точки зрения системы отопления, нет никакой разницы между, например, газовым котлом и геотермальным теплонасосом. Главное выбрать правильную мощность и модель теплонасоса.

[HeatMaster]

Душка-шеф

Преобразования тепла 5,13.
Теперь пример. Дом 200 кв. м. требует котёл мощностью в 20-25 кВт. Тепловой насос можно ставить 15-17 киловаттный.
20 кВт тепла получается при сжигании 2,5 кубов газа (умножим на 78 копеек и получим 1,95 грн.)
Тепловому насосу требуется 2,92 кВт (электрических) Умножим на 24 копейки и получим 0,7 грн.

Такой коэф. преобразования возможен только летом в самом лучшем случае. И что вы летом собираетесь греть?
Реальный коэф. - 3! А зимой и 2 и 1,5 (Для воздушных), для грунтовых - 2,5; 3.
И цену газа дали для потребителей явно не бытового сектора.
И при такой цене теплового насоса система окупится лет за 15-20 Оно такое нада?
Может и газ в цене выростит, срок окупаемости уменьшится до 8-10 лет.
Кроме этого, за срок окупаемости его придется не раз обслуживать не дешево, да и техника как извостно сложная, вероятность поломки (ремонта) нада учитывать.
Когда газ на планете закончится, то тепловаой насос - то шо нада!
А пока эта тема не актуальна.

[GeoTeplo]

Когда газ на планете закончится, то тепловаой насос - то шо нада!
А пока эта тема не актуальна.

Актуально, ещё как актуально для тех кому тянуть газопровод метров 30 и более.
С уважением,
Геотепло (http://www.geoteplo.com.ua)

[Ganc]

А как на счет преобразователей тепловой энергии в электрическую, которую использует европейская металургическая промышленость вместо чистого газа?

[Ganc]

Такой коэф. преобразования возможен только летом в самом лучшем случае. И что вы летом собираетесь греть?
Реальный коэф. - 3! А зимой и 2 и 1,5 (Для воздушных), для грунтовых - 2,5; 3.
И цену газа дали для потребителей явно не бытового сектора.

Для ТН (воздух-вода) за кофициент спорить небуду оно действительно так, а по поводу геотермальных, меня интересует если у нас скважина на глубину 50 м в земле, почену кофициент преобразования у нас уменьшается практически в 2 раза?

[Iga]

Общая ,,больная,, тема в вопросах проектирования и монтажа систем отопления с использованием тепловых насосов - это  сплошная теория. Не многие специализированные фирмы имеют реальные действующие объекты, а следовательно практики установки, статистики работы установок различной мощности. Действующие объекты оказываются в Латвии, Литве, США... Понятно,  что в Украине это дело  новое, но так и надо говорить. Реально посмотреть в районе Киева шесть установленных тепловых насосов VIESSMANN и Vaillant, посмотреть объекты на этапе монтажа, поговорить с владельцами домов которые их эксплуатируют можно через сайт компании Барракуда.
Да, сегодня котельная на тепловом насосе обходится гораздо  дороже классической (газовый котел + бойлер косвенного нагрева), но 450 грн. за декабрь (отопление + ГВС, тепловой насос Vaillant 17 кВт, коттедж в Михайловке- Рубежовке, отапливаемой площадью 350 кв.м.), того стоит. Имея профессионально смонтированный тепловой насос высокого качества и заводские грунтовые зонды, получаем систему отопления о которой можно ,,забыть,, на много лет. Она работает как холодильник на кухне, в автоматическом режиме, и так же долговечна.
Зима этого года показала все ,,прелести" классических систем отопления на газе. Остановка в декабре, январе котлов (адаптированных под низкое давление газа) из-за падения давления газа; снижение мощности котла и увеличеный расход газа из-за плохого качества газа; неопределенность поставок и цен на газ.  Зато более низкая стоимость котельной.
Решение каждый принимает сам.

[Александр.К]

Если кого интерсует, могу порекомендовать компанию с квалифицированными сотрудниками и лицензией, которая занимается тепловыми насосами.

[sunnysash]

 Действительно, для Украины эта тематика достаточно молодая. Не хотелось бы показаться не скромным, но занимаюсь этой тематикой порядка трех лет в "послужном" списке  порядка сорока смонтированных тепловых насосов (кому будет интересно могут посмотреть и  по-общаться с обладателями сиих "чудо-систем"). В качестве источника имели место быть и грундовые зонды, и водяные скважины, и озера, а также морская вода и горная река, и самый простой вариант-воздух . Будут вопросы, обращайтесь.

[AXEL]

Действительно, для Украины эта тематика достаточно молодая. Не хотелось бы показаться не скромным, но занимаюсь этой тематикой порядка трех лет в "послужном" списке  порядка сорока смонтированных тепловых насосов (кому будет интересно могут посмотреть и  по-общаться с обладателями сиих "чудо-систем"). В качестве источника имели место быть и грундовые зонды, и водяные скважины, и озера, а также морская вода и горная река, и самый простой вариант-воздух . Будут вопросы, обращайтесь.

   Конечно есть вопросы! Как с Вами, ув. sunnysash связаться?

[linn]

Обратитесь к sunnysash в личном сообщении, если обсуждаются общие вопросы, то почитать будет интересно всем.

[Reyder]

Нда... чет для отопильщиков тепловые насосы как космический продукт ))))))  допустим для холодильщика который занимается и отоплением это эще тема с универа, но тогда не актуально было - газ был на халяву))))). Ставлю ТН уже лет 6 и столкнулся лиш с тем, что иногда приходится переделывать после "умных и модных" отопильщиков.  по моим наблюдениям и по заказчикам вижу, что самые выгодные со скваженами и с теплообменниками прямого испарения, СОР (сезонное) достигает до 6, что очень и очень неплохо))))!!!! согласитесь! были заказчики де и самому пришлось паять тн ))) а то жлобы попались. ничего работает уже 2 года без жалоб, конечно дизайн не тот)))) делитесь опытом!!! интересно что у кого и как работает... да и кто с какими бурильщиками работает? 

[borris]

думаю, интересно тепловой насос как источник тепла, использовать совместно с эффективной системой его раздачи:

http://forum.truba.ua/index.php?topic=3739.msg8129#msg8129