forum.truba.ua www.TRUBA.ua
Водоснабжение и Отопление
Вентиляция и Кондиционирование
 возврат в форум   Помощь  Поиск  Регистрация  Вход 
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 7
Печать
Автор Тема:

Как работает и как устроен солнечный коллектор на вакуумных трубках.

 (Прочитано 78338 раз)
Mikhail
Дока

Сообщений: 836

Поблагодарили 56
www.vodoprovod.ua


« Ответ #15 : 27 Февраль 2009, 15:12:57 » Re: Обогрев бассейна.
« Ответ #15 : 27 Февраль 2009, 15:12:57 »


"Бассейн 55 м3
Десяток вакуумных трубок,  в сезон за ясный день нагреет тону (кубический метр) воды до 50º.

 и чуть выше: Усредненная тепловая мощность 1 трубки (кВт/ч)   0,1"

Нагреть 1 кГ воды на 1 градус можно, затратив 1,16 Вт. Никто не будет с этим спорить?
Значит нагреть тонну воды на 30 градусов (от 20 до 50) можно, затратив 1,16х1000х30=34800 Вт
Допустим солнце греет с 8 до 20 часов, т.е. 12 часов, и с десятка вакуумных трубок снимается усредненно 100х10х12=12000 Вт, что почти в 3 раза меньше требуемого. Поясните, плз., где расчет неверен?

Никто не заметил, но рассчет действительно не верен. Во первых, энергия, необходимая для нагрева 1 кГ воды на 1 градус выражается не в Ваттах, а в Джоулях, а 1Вт=1Дж/1с- это мощность. Удельная теплоемкость воды 4200 Дж/(кг·K).
А 1,16 Вт получится, если разделить 4200 Дж на 3600 с, то есть это средняя мощность, необходимая для разогрева 1 кГ воды на 1 градус в течение 1 часа.
Значит нагреть тонну воды на 30 градусов (от 20 до 50) можно, затратив 4200х1000х30=126 МДж.
И с десятка вакуумных трубок (при мощности трубки в 100 Вт) за 12 часов снимается 100х10х12*3600=43,2 МДж



Записан
SintSolar
Дока

Сообщений: 236

Поблагодарили 13
Откуда (Город): Запорожье

www.sintsolar.com.ua


« Ответ #16 : 04 Март 2009, 18:04:32 » Re: Как работает и как устроен солнечный коллектор на вакуумных трубках.
« Ответ #16 : 04 Март 2009, 18:04:32 »

Заметили..., просто люди часто оговариваются и описываются...
Но в данной ситуации все (кому надо) поняли, что имелось ввиду не мощность (Вт), а энергия (Вт*ч). Т.е. для нагрева 1л воды на 1 градус необходимо затратить 1.16 Втч энергии...
 Подмигивающий
Записан
Gary
Заскочил на минутку

Сообщений: 2


« Ответ #17 : 02 Апрель 2009, 09:56:55 » Re: Как работает и как устроен солнечный коллектор на вакуумных трубках.
« Ответ #17 : 02 Апрель 2009, 09:56:55 »

"И это не говоря еще о пасмурных днях, когда мощность солнечного излучения может упасть с 1000 до 50 Вт/м2 (с учетом рассеянного излучения)." подскажите источник этих данных
Записан
SintSolar
Дока

Сообщений: 236

Поблагодарили 13
Откуда (Город): Запорожье

www.sintsolar.com.ua


« Ответ #18 : 02 Апрель 2009, 12:37:59 » мощность солнечного излучения
« Ответ #18 : 02 Апрель 2009, 12:37:59 »

"И это не говоря еще о пасмурных днях, когда мощность солнечного излучения может упасть с 1000 до 50 Вт/м2 (с учетом рассеянного излучения)." подскажите источник этих данных
Это аксиома!
Мощность солнечного излучения измеряется специальными приборами. В зависимости от толщины облачного покрова и конкретных условий пыленасыщенности воздуха, мощность может падать еще ниже (зимой темные фиалетово-серые тучи, например)...

Считается, что минимальная мощность, при которой еще более-менее будет работать гелиосистема - это 100 Вт/м2. Как раз это значение указывается во многих немецких инструкциях (например у Vaillant)...

Информация по этим вопросам:
http://------

а здесь есть ссылка на мощность солнечного излучения в плоскости Земной поверхности в данный момент, жаль только, что градация делений очень большая:
http://www.-------

Отредактировано =DoN= Нарушение Правил п.10
Размещайте здесь информацию. Со временем ссылки могут переставать работать
Записан
Gary
Заскочил на минутку

Сообщений: 2


« Ответ #19 : 03 Апрель 2009, 01:33:08 » Re: Как работает и как устроен солнечный коллектор на вакуумных трубках.
« Ответ #19 : 03 Апрель 2009, 01:33:08 »

Большое спасибо за ответ, будем изучать
Записан
СК
Дока

Сообщений: 187

Поблагодарили 7

« Ответ #20 : 23 Апрель 2009, 21:20:37 » Re: Как работает и как устроен солнечный коллектор на вакуумных трубках.
« Ответ #20 : 23 Апрель 2009, 21:20:37 »

Срок службы вакуумных коллекторов - не менее  20 лет.

Ха - ха - ха!
За год из ТРИДЦАТИ штук "полетели" - сколько, как думаете?
Аж ВОСЕМЬ!!!!
Записан
SintSolar
Дока

Сообщений: 236

Поблагодарили 13
Откуда (Город): Запорожье

www.sintsolar.com.ua


« Ответ #21 : 24 Апрель 2009, 19:23:10 » Re: Как работает и как устроен солнечный коллектор на вакуумных трубках.
« Ответ #21 : 24 Апрель 2009, 19:23:10 »

Простите, а можно по-подробнее, а то тема насущная...
Записан
СК
Дока

Сообщений: 187

Поблагодарили 7

« Ответ #22 : 27 Апрель 2009, 20:02:04 » Re: Как работает и как устроен солнечный коллектор на вакуумных трубках.
« Ответ #22 : 27 Апрель 2009, 20:02:04 »

SintSolar

Я сначала не обратил внимание на Ваш вопрос, поскольку Вы не указали – к кому обращаетесь.
Но по существу: вся альтернативная, гео,  гелео, и даже  космическая энергетика может иметь место, я не спорю. Только в одном случае – государством должен управлять человек наподобие т. Сталина.
Объясняю: Вакуумные трубки в количестве двух десятков, всего лишь для стенда, привозятся из Германии, неважно – чьей фирмы. Затем следует звонок другу из Поднебесной. Через месяц  фирма, получившая вагон китайских вакуумных трубок,  начинает бойко торговать и устанавливать их в Украине. Разумеется, по цене европейской, - мы же европейская страна.
В течение года на объект  приезжают сервисанты для замены вышедших из строя «вакуумных трубок» … Чертыхаясь, ибо операция не очень весёлая, чешут затылки и спрашивают – кто придумал эти чёртовы трубки? И ответ, как всегда наготове:
Всё немцы виноваты, придумают  что – то, а русский (украинский) человек мучайся!
Ясное дело, что горькими слезами заливается Колыма по отсутствующему там директору – авантюристу - вредителю. Но что делать? Он – отдыхает на Мальдивах…
Туда столыпинские вагоны, к сожалению, не добрались.


Записан
SintSolar
Дока

Сообщений: 236

Поблагодарили 13
Откуда (Город): Запорожье

www.sintsolar.com.ua


« Ответ #23 : 27 Апрель 2009, 20:55:01 » Re: Как работает и как устроен солнечный коллектор на вакуумных трубках.
« Ответ #23 : 27 Апрель 2009, 20:55:01 »

Да, уж…
Нормальная схема… Подмигивающий

Мы уже давно пытаемся донести до народа правду про вакуумные коллекторы… и тему у себя на форуме сделали соответствующую, где, к сожалению, приходится «грузить» народ коэффициентами и графиками по-полному, чтобы хоть что-то объяснить…

Например, многие путают элементарное: например, если плоские коллекторы в какой-то системе ГВС+отопление выработали 30% от общего количества необходимой тепловой энергии, и считалось, что с качественными вакуумными было бы на 30% больше… то это значит, что с вакуумными будет не 60%, а 36% от общего количества…(30*1,3=36)… вот так… А сейчас немцы говорят, по факту получилось, что их хороший вакуумный дал всего на 7-10% больше, т.е. 32.1%...

Вообще, мы не против вакуумных коллекторов, а очень против ДЕЗИНФОРМАЦИИ в этой теме… Очень часто фирмы продающие вакуумные трубчатые коллекторы рассказывают такие басни (см. выше), что уже даже не смешно… это уже не коллектор получается, а атомный реактор какой-то )    …потому что каким-то образом вырабатывает больше энергии чем солнечной энергии падает в данную часть земной поверхности…

Вот, собственно, поэтому и собираем информацию про «будни» эксплуатации вакуумных коллекторов…
Записан
СК
Дока

Сообщений: 187

Поблагодарили 7

« Ответ #24 : 27 Апрель 2009, 21:39:09 » Re: Как работает и как устроен солнечный коллектор на вакуумных трубках.
« Ответ #24 : 27 Апрель 2009, 21:39:09 »

SintSolar

Да можете пропагандировать всё, что душе угодно...
Я не против. Но на Мальдивы Вы поедете не скоро.
Впрочем, поживём - увидим.
Сколько стоит одна вакуумная трубка?
Сделайте расчёт, ВЫГОДНО или НЕ ВЫГОДНО...
А эти Ваши коэффициенты АБОНЕНТУ - до лампочки...
Берите дом, пусть три этажа, 300 метров... И расписывайте всё до мелочей, в деньгах... Считайте свою схему, с газом, без газа, с коллекторами, с тепловыми насосами, считайте расход электроэнергии, затраты на оборудование, монтаж, сервис... И НАПИШИТЕ:
В ДЕНЬГАХ!!!
Можете даже в керенках, только не грузите киловаттами...
Записан
SintSolar
Дока

Сообщений: 236

Поблагодарили 13
Откуда (Город): Запорожье

www.sintsolar.com.ua


« Ответ #25 : 28 Апрель 2009, 11:01:29 » Re: Как работает и как устроен солнечный коллектор на вакуумных трубках.
« Ответ #25 : 28 Апрель 2009, 11:01:29 »

СК

Может Вы не правильно меня поняли, но лучше уточню - мы принципиально не занимаемся вакуумными трубчатыми колекторами, о чем и речь... Наша компания уже шесть лет производит плоские высокоселективные коллекторы. А когда (6 лет назад) мы выбирали, что именно нам производить, то вакуумные трубчатые проиграли (в нашем понимании)...

В расчетах мы и не пишем только в киловатах, а пишем в довольно понятном виде - экономия в %...

А если Вы можете сказать какая цена будет на электричество и газ в последующие 5-10 лет, тогда и окупаемость сможем просчитать...
Записан
СК
Дока

Сообщений: 187

Поблагодарили 7

« Ответ #26 : 28 Апрель 2009, 11:21:46 » Re: Как работает и как устроен солнечный коллектор на вакуумных трубках.
« Ответ #26 : 28 Апрель 2009, 11:21:46 »

SintSolar

Ну, хорошо... Укажите стоимость ОДНОГО плоского коллектора.
А Вы слышали о программе бывшего министра Плачкова - перевести всё отопление в Украине на электричество?
Записан
SintSolar
Дока

Сообщений: 236

Поблагодарили 13
Откуда (Город): Запорожье

www.sintsolar.com.ua


« Ответ #27 : 28 Апрель 2009, 18:54:25 » Re: Как работает и как устроен солнечный коллектор на вакуумных трубках.
« Ответ #27 : 28 Апрель 2009, 18:54:25 »

СК

Стоимость нашего коллектора (SintSolar CS) - 369 EUR (т.е., в пересчете на 1м2 апертурной площади - 196 EUR)
Кратко характеристики:
- апертурная площадь - 1.88 м2
- максимальный КПД - 81%
- коэффициент тепловых потерь - 3.2 Вт/(м2·°С)

Про программу перевода Украины на электроэнергию, конечно, слышали...
Считаем, что так обобщать нельзя! Есть, конечно, объекты где это можно использовать, но...
...мы же все знаем, что украинские электросети просто не рассчитаны на такое увеличение нагрузки... поэтому, чтобы это реализовать, нужно сначала вложить огромные деньги в модернизацию..., ну, и все-равно, это же не энергосбережение, а просто изменение энергоисточника....  а ведь уран и плутоний тоже исчерпаемы, и цена на них тоже растет...
Записан
СК
Дока

Сообщений: 187

Поблагодарили 7

« Ответ #28 : 28 Апрель 2009, 20:31:35 » Re: Как работает и как устроен солнечный коллектор на вакуумных трубках.
« Ответ #28 : 28 Апрель 2009, 20:31:35 »

Спасибо за информацию...
Честно сказать - дорогая игрушка!
Ну, а Плачкова, кажется и след простыл...
Так что не будем "обобщать"...
Записан
SintSolar
Дока

Сообщений: 236

Поблагодарили 13
Откуда (Город): Запорожье

www.sintsolar.com.ua


« Ответ #29 : 29 Апрель 2009, 16:18:38 » Re: Как работает и как устроен солнечный коллектор на вакуумных трубках.
« Ответ #29 : 29 Апрель 2009, 16:18:38 »

СК

Да, уж не дешево! И с каждым годом все дорожает и дорожает...

За два года гелиосистемы подорожали в два раза..., и сейчас, снова, цена (евровая) поползла вверх...
Грустный
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 7
Печать
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines