Выбираю газовый котел для дома

[Vlad07]

Добрый день. Выбираю котел для дома 100м2. Газ. Живу в райцентре. Имеется советская система отопления с чугунными батареями и котел КСТГ-16 с вваренными 5-ю трубками и с неработающей автоматикой. Сейчас обогрев вполне нормальный (хотя система никогда не нагревается выше 60-65 градусов). Дымоход есть. Есть электробойлер. Вода колодязная, достаточно жесткая(~30 каких-то единиц). Иногда проблемы с электричеством. В свете новых цен на газ и отсутствии безопасности решил менять котел. Почитав данный форум, понял, что не все так просто и однозначно. А теперь вопросы. Стоит ли менять котел или только поставить автоматику? т.е. получу ли я ощутимый эффект от экономии с новым котлом, или он растянется на мноооого лет, а когда наступит этот эффект, то уже прийдет время и менять котел. Нужно ли ставить циркуляционный насос? (естественная циркуляция нормальная). Если менять котел, то какой мощности (16кВт достаточно?) Я так понял, что импортный котел, наверное, не подходит из-за его энергозависимости (Дополнительно брать генератор или нормальную УПСу - это еще большее удорожание + сервис -  все эти затраты, по-моему, нивелируют весь эффект от экономии газа). Но я не исключаю полностью возможности покупки импортного котла. Если брать наш напольный, то с какой автоматикой? Какую можно ожидать экономию газа вообще? В январе потребление составило  около 750 кубов. Каковы вообще сроки службы импортных и отечественных котлов с сервисом и без? Хочу услышать мнение и советы специалистов.

[lvs2]

Если все же отважитесь на отечественный напольник, советую брать только чугунный, обязательно только с автоматикой Sit 630, например у Росс не плохая линейка. Сразу прошу учесть, что у энергонезависимых котлов плюс их энергонезависимость, минус - сам не разжигается при затухании.

[indoor]

В Вашем случае советую брать отечественный напольный котел с автоматикой sit 630. Из всего ассортимента советую обратить внимание на Житомир или ТермоБар(это те котлы , которые будут работать без проблем). Второй предпочтительней, т.к.  используется оригинальная конструкция теплообменника, микрофакельная горелка, которая обеспечивает более плавное горение и равномерное нагревание, утолщенные стенки теплообменника за счет чего увеличивается срок службы изделия а также позволяет котлу работать в системе закрытого типа.
В целом, чтоб хорошо экономить на газе нужно не только менять котел, а и проводить меры по снижению теплопотерь самого дома.

[Vlad07]

Вариант просто замены автоматики, например, на ту же ЕвроСит вообще не рассматривать? По поводу того. что котел после того, как потухнет сам не включится. А котлы должны сами тухнуть?Или имеется ввиду типа после отключения централизованого (типа ремонта)? Вопрос не в сумме готовности потратить деньги, а в экономической целесообразности вкладывания денег в замену. Мне одинаков внешний вид котла. Его задача качественно обогревать помещение при максимальной экономии энергоносителя. Какова возможная экономия газа при замене котла? Это для того чтобы определить через сколько он окупится. Ну и про срок службы ничего не сказано.

[Laki]

Что касается газовой автоматики, то лучше всего зарекомендовала себя немецкая. Работая со специалистами, которые на практике сталкивались и с итальянской, и с немецкой автоматикой, я убедилась, что все они однозначно делают выбор в пользу немцев.
Отличный вариант - котёл Маяк (г. Змиёв, Харьковская область) с чугунным теплообменником. Модель 10Р и 16Р (соответственно, 10 и 16 кВт): немецкая газовая автоматика Honeywell, итальянская горелка POLIDORO, чугунный теплообменник VIADRUS (Чехия). Энергонезависимы. Срок службы теплообменника - 50 лет. Гарантия на котёл 30 месяцев. Большой плюс завода "Маяк" в том, что сборка котлов - полный автомат, соответственно процент заводских браков нулевой, так как исключён человеческий фактор. Также эти котлы проходят на заводе полный цикл испытаний.
Нужно ли ставить насос? Циркуляционный насос сделает работу системы более динамичной, но какого-то выигрыша с точки зрения экономии энергоресурсов не даст. Если Вы решите ставить насос, ставьте его на перемычке, чтобы была возможность отсекания на случай пропадания электричества. При работе насоса, естествення циркуляция должна быть перекрыта зай арматурой. Если электричество пропало - идёте к котлу, перекрываете краны у насоса и открываете ЕЦ. Так что если ЕЦ нормальная - стоит ли заморачиваться с насосом?

[indoor]

Я специалист который

на практике сталкивались и с итальянской, и с немецкой автоматикой

и никогда не делал выбор в пользу немцев и коллеги по работе также предпочитают, с точки зрения надежности и гибкости настройки, италию. Honeywell тоже хорошая автоматика, но всё таки, моё мнение, eurosit будет чуточьку получше.

[lvs2]

Что касается газовой автоматики, то лучше всего зарекомендовала себя немецкая. Работая со специалистами, которые на практике сталкивались и с итальянской, и с немецкой автоматикой, я убедилась, что все они однозначно делают выбор в пользу немцев.

Значит мало Вы работали со специалистами, или специалисты мало работали с автоматиками, иначе бы знали что такое закипание котла с автоматикой Honeywell. А многие производители котлов от неё вообще отказались.

[Vlad07]

С автоматикой прояснилось.
Почему рекомендуете чугунный теплообменник?
И будет ли хоть какая-то экрномия газа?

[Laki]

Значит мало Вы работали со специалистами, или специалисты мало работали с автоматиками, иначе бы знали что такое закипание котла с автоматикой Honeywell. А многие производители котлов от неё вообще отказались.

Котёл закипает от несправных термостатов, при повреждении сильфонной трубки. А в процессе эксплуатации сия неисправность может возникнуть как у Honeywell, так и у SIT. В отличии от автоматики SIT, у газового клапана Honeywell есть ручка регулятора, которая позволяет в ручном режиме регулировать подачу газа. И при повреждении сильфонной трубки и выхода из строя термостата котла, есть возможность работы в аварийном режиме, уменьшив вручную подачу газа.  
Кстати, такие корифеи, как BOSCH, PROTHERM и BUDERUS ставят на свои котлы газовые клапаны Honeywell и пока от этого производителя не отказываются.

[Laki]

Почему рекомендуете чугунный теплообменник?

Чугунный теплообменник не боится низкотемпературной коррозии и ресурс его работы существенно выше. 

[Laki]

Почему рекомендуете чугунный теплообменник?

Чугунный теплообменник не боится низкотемпературной коррозии и ресурс его работы существенно выше. В целом срок службы стального теплообменника 10-15 лет при правильной эксплуатации, чугунного - практически неограниченный. Не любит чугун тепловых напряжений - от резких перепадов температур может дать трещину, и тогда проще купить новый котёл.  Но всё зависит от Вас, думаю, эксплуатировать котёл Вы будете правильно

[Laki]

И будет ли хоть какая-то экрномия газа?

Коэффициент полезного действия у котлов со стальным и с чугунным теплообменнком примерно одинаковый (во всяком случае, у тех, которые я сравнивала). Просто чугун медленнее нагревается и медленнее отдаёт тепло, то есть такая система более инерционна.

[lvs2]

Котёл закипает от несправных термостатов, при повреждении сильфонной трубки. А в процессе эксплуатации сия неисправность может возникнуть как у Honeywell, так и у SIT. В отличии от автоматики SIT, у газового клапана Honeywell есть ручка регулятора, которая позволяет в ручном режиме регулировать подачу газа. И при повреждении сильфонной трубки и выхода из строя термостата котла, есть возможность работы в аварийном режиме, уменьшив вручную подачу газа.  
Кстати, такие корифеи, как BOSCH, PROTHERM и BUDERUS ставят на свои котлы газовые клапаны Honeywell

Да, но только с Ситами возвратов нет, а вот с Хонейвеллом возвратов сотни, кстати а по указанным Вами брендам конкретно модели назвать можете где стоит энергонезависимый газовый клапан Honeywell?

[Laki]

Ведущие европейские производители действительно не устанавливают энергонезависимую автоматику, но не потому, что она плохо работает или как-то себя не оправдала, а потому, что в Европе гравитационные системы практически не используются. Так что  клапана V5474 и EUROSIT 630 - это автоматика, которая выпускается для стран Восточной Европы.  Хотя энергонезависимый Протерм выпускается с клапаном SIT, тут я согласна.
Котёл "Маяк" я рекомендовала не потому, что газовая автоматика SIT мне е нравится, а вот Honeywell очень даже по душе, а исключительно потому, что, во всяком случае в нашем регионе, за шесть лет работы с Маяками не было ни одной рекламации, ни одного заводского брака, и автоматика работала отлично.
Тут как кому "повезёт": кто-то сталкивался с негативными оценками SIT, а кто-то имеет претензии к работе газовых клапанов Honeywell. 

[Vlad07]

Будет ли хоть какая-то экономия газа по сравнению с моим КС? Я это имел ввиду.