как подключить генератор к котлу?

[игорь1]

Кстати, не ведитесь на подобные разводы

-----------
Александр (11.01.2010)
у меня в доме установлен двухконтурный котел ЮНКЕРС. при ввклбчении котла от бензогенератора STURM котел не работал. Сервиная служба Юнкерса сказала, что генератор не выдает синусоиду. Подскажите что можно сделать в такой ситуации. a-yak.ukr.net

Нужно установить ИБП с двойным преобразованием и чистой синусоидой на выходе.
----------------
http://www.energoshop.in.ua/answers.html

любой, самый задрипаный генератор даст синус лучшего качества чем самый дорогой ИПБ

[lvs2]

любой, самый задрипаный генератор даст синус лучшего качества чем самый дорогой ИПБ

Уважаемый, оставте свои умозаключения, темболее ошибочные, при себе. Большинство генераторов вырабатывают 12 вольт постоянки, а дальше стоит обычный дешёвый преобразователь 12-220 вольт.

[Mikhail]

генератор не может выдавать постоянный ток по определению. Он получается с помощью выпрямителя.

[lvs2]

генератор не может выдавать постоянный ток по определению.

Ваше мнение глубоко ошибочно! Вспомните "динаму" на велосипеде, или подключите вольтметр к моторчику от детской игрушки ипокрутите его. А если Вы имели ввиду автомобильные генераторы, то действительно там трёхфазный генератор переменного тока и диоды, такие же генераторы стоят и в обсуждаемых генераторах, но ведь суть не в этом. Суть в том, если Вас устроит, что стоит инвертор 12-220.

[Mikhail]

Возможно, что генератор и не дает сразу 220. Без электроники он бы и не мог поддерживать постоянные частоту и напряжение, так как они зависят от частоты вращения. (инвертор, кстати, это преобразователь частоты).
А вот генератор постоянного тока хотя и даст ток с постоянным направлением, но его амплитуда не будет постоянна- это будет таже синусоида, нижняя часть которой спроецирована вверх:

Но суть даже и не в этом: видел много разных котлов, работающих от ИБП с апроксимированной синусоидой. Кроме того, что гудит циркуляционник, аномалий в работе обнаружено не было.

[lvs2]

Но суть даже и не в этом: видел много разных котлов, работающих от ИБП с апроксимированной синусоидой. Кроме того, что гудит циркуляционник, аномалий в работе обнаружено не было.

А вот с этим полностью согласен, добавлю только что несколько больше греется двигатель вентилятора и трансформатор. А инвертор просто преобразователь (необязательно частоты) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%80_(%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)

[игорь1]

любой, самый задрипаный генератор даст синус лучшего качества чем самый дорогой ИПБ

Уважаемый, оставте свои умозаключения, темболее ошибочные, при себе. Большинство генераторов вырабатывают 12 вольт постоянки, а дальше стоит обычный дешёвый преобразователь 12-220 вольт.

ЗАмечательно

Схемку генератора ПОСТОЯННОГО тока можете нарисовать? Только постоянного, а не то про что Mikhail пишет.

ЗЫ:
В моем Штурме электроники вообще нет, а постоянство частоты поддерживается за счет механической связи генератора и карбюратора двигателя, имеется там парочка хитрых рычажков.
Кстати собственно инвертор стоит дороже любого генератора опять таки ибо меди туда столько же поидет + электронный обвес на несколько кВт.

Фирмы устанавливающие подобную байду на генераторы преследуют исключительно маркетинговые цели ИМХО.

Кстати, я знаю про что пишу ибо имею в наличии и ИПБ инвертный и бензогенератор, более того оба разбирал и переводил на режим с "нулем" собственноручно впаяв расчитаное сопротивление. На инвертном ИПБ насос котла "гудит", на генераторе нет. Отакое качество "инвертной синусоиды" правда?
А вот  что не могу понять так это то почему котел от ИПБ работает, от генератора работает, а вот от генератора через ИПБ не хочет, датчик пламени дохнет

[спутник]

  У меня дело до насоса не доходит, котел пытается запуститься, загорается красный светодиод (я думаю, блокируется датчик пламени), так происходит 2-3 раза, и все. После сброса происходит тоже самое. В сервис генератор так и не завез, но повезу.
Вместо ИБП с двойным преобразованием думаю проще ( и дешевле!) заказать на радиорынке преобразователь 12В пост-220В пер со стабильной частотой, и питать котел с 12В гены.
 Генератор дает синусоиду, а с ней множество гармоник, а еще частота плавает, поэтому электроника котла и бесится. И виноват не генератор, а нафаршированный котел.

[stepan_neat]

Сразу оговорюсь я не электрик. Но генератор генератору рознь, так же как ИБП. Котлу нужна синусоида, а некоторые источники выдают квадратную синусоиду. Вот и весь фокус почему котел не запускается.

[lvs2]

Конкретнее пожалуйста, какому котлу нужна именно синусоида?

[stepan_neat]

Да всем без исключения. Но это же в виде слуха, мне рассказал знакомый который торгует ИБП. Т.е. один ИБП подходит для котлов, а  другой нет, а скрывается это именно в виде синосоиды. Насчет генераторов я тоже не знал, что они преобразуют 12В т.е. тот же ИБП получается - поэтому и не запускаются от них навесные котлы.

[lvs2]

Не запскаются (вернее не видят пламени) они не потому что нет синусоиды!

[игорь1]

  У меня дело до насоса не доходит, котел пытается запуститься, загорается красный светодиод (я думаю, блокируется датчик пламени), так происходит 2-3 раза, и все. После сброса происходит тоже самое. В сервис генератор так и не завез, но повезу.
Вместо ИБП с двойным преобразованием думаю проще ( и дешевле!) заказать на радиорынке преобразователь 12В пост-220В пер со стабильной частотой, и питать котел с 12В гены.
 Генератор дает синусоиду, а с ней множество гармоник, а еще частота плавает, поэтому электроника котла и бесится. И виноват не генератор, а нафаршированный котел.

у вас на датчике пламени нет необходимого напряжения.

нужно заземлить "ноль" генератора (с УПС тоже самое) только делать это надо не самому и не просить дядю Васю из ЖЕКа, а обратится к нормальному спецу
Кстати, если котел Юнкерс то у них на плате есть место для подобной операции и это в книжке прилагаемой описано, только номиналов резистора там нет  только партнамбер

[спутник]

 А как это сделать, написать можете? Котел Дюваль,24 турбо. Заземлять, занулять пробовал, без толку, с сопротивлением не пробовал, как его рассчитать?

[игорь1]

А как это сделать, написать можете? Котел Дюваль,24 турбо. Заземлять, занулять пробовал, без толку, с сопротивлением не пробовал, как его рассчитать?

К сожалению сейчас не вспомню дело было года четыре назад. К тому же котел у вас другой.
Я сейчас даже не помню какое у меня стоит, тогда я брал тестер, мерял токи под нагрузкой и без и уже из этого исходил.

Попробуйте поискать в мануале по котлу, там должны быть указаны особенности его подключения к подобным источникам тока (даже название специфическое есть) и обратится в сервис.

Или вот в нете нарыл

Синхронізатор фаз
Синхронізатор фаз (P = 200 Вт; синусоїда; відсікач)
Призначений для узгодження роботи електрогенераторів (мініелектростанцій) з газовим котлом.
http://www.slp.ho.ua/products/4.htm

еще нарыл что в генераторах (в отличии от ИПБ) "нулить" полуфазу на замлю можно непосредственно (конечно если в генераторе электроники нет)