mavik
Заскочил на минутку
Сообщений: 15
Откуда (Город): Фастов
Я знаю, что я ничего не знаю.
|
|
« 15 Октябрь 2009, 11:25:50 » Подбор количества ребер для настенника
« : 15 Октябрь 2009, 11:25:50 » |
|
Посчитал 54 (12 18 12 12) ребра с запасом. Суммарная моща 9 кВт, как и мин мощность котла. Есть несколько вопросов. Склоняюсь (http://www.pres.ua/main.php?part_id=4#rbp-2m) Существенна ли разница 0,19л\ребро и 0,36л\ребро, те 10л и 19л для настенника турбо 24 кВт? Как лучше поступать 2*12 ребер или 1*24? Радиаторы будут стоять вдоль стены в 3 комнатах, подключены параллельно, 22х18мм медь.
|
|
Записан
|
!
|
|
|
mavik
Заскочил на минутку
Сообщений: 15
Откуда (Город): Фастов
Я знаю, что я ничего не знаю.
|
|
« Ответ #1 : 16 Октябрь 2009, 13:10:02 » Re: Подбор количества ребер для настенника
« Ответ #1 : 16 Октябрь 2009, 13:10:02 » |
|
Уже заказал все по 12 ребер. Но думаю запас не помешал бы для отопления части помещения. Перефразирую ключевой вопрос:Мощность радиаторов продавцы считают от площади квартиры. Должна ли мощность радиаторов соответствовать мин мощности котла. Котел 9 кВт, а радиаторы 3 кВт и наоборот котел 9, а радиаторы 20??? Что в в таком случае? Вопрос довольно практичный, если закрутить 3 и оставить один, как поведет себя котел? Не лучше ли для котла согласовывать мощности???
|
|
Записан
|
!
|
|
|
Mikhail
Дока
Сообщений: 836
Поблагодарили 56
www.vodoprovod.ua
|
|
« Ответ #2 : 16 Октябрь 2009, 13:27:00 » Re: Подбор количества ребер для настенника
« Ответ #2 : 16 Октябрь 2009, 13:27:00 » |
|
Максимальная мощность котла должна быть расчитана на самые холодные дни года. Понятно, что большую часть отопительного сезона потребности в этой мощности не будет. Если радиаторы будут большей мощности, то вы сможете поддерживать нужную температуру в помещении при более низкой температуре теплоносителя.
|
|
Записан
|
|
|
|
mavik
Заскочил на минутку
Сообщений: 15
Откуда (Город): Фастов
Я знаю, что я ничего не знаю.
|
|
« Ответ #3 : 18 Октябрь 2009, 08:09:16 » Re: Подбор количества ребер для настенника
« Ответ #3 : 18 Октябрь 2009, 08:09:16 » |
|
К сожалению,турбонастенники меньше 24 кВт(мин 9кВт) я не встречал, а площадь у меня не 240м2… При меньшей температуре носителя снизится мощность радиаторов, однако. Я интуитивно понимаю ситуацию так: при 9кВт котел—4кВт(85ºС) радиатор носитель не будет успевать охлаждаться и будет возвращаться в котел горячим. Меня всё еще интересует, что скажет на это котел? Я подозреваю, что ему это не понравится.
|
|
Записан
|
!
|
|
|
Mikhail
Дока
Сообщений: 836
Поблагодарили 56
www.vodoprovod.ua
|
|
« Ответ #4 : 19 Октябрь 2009, 09:37:08 » Re: Подбор количества ребер для настенника
« Ответ #4 : 19 Октябрь 2009, 09:37:08 » |
|
Котел ничего не скажет. По крайней мере я еще не встречал говорящих котлов. Просто он не будет включаться, пока теплоноситель не остынет. Это нормальная ситуация. Даже если вы радиаторов на 20кВт поставите, они не будут отдавать больше, чем у вас теплопотери в помещении. Просто температура воздуха в помещениях увеличится настолько, чтобы теплоотдача радиаторов (которая при этом уменьшится) сравнялась с теплопотерями (которые при этом возрастут).
|
|
Записан
|
|
|
|
mavik
Заскочил на минутку
Сообщений: 15
Откуда (Город): Фастов
Я знаю, что я ничего не знаю.
|
|
« Ответ #5 : 20 Октябрь 2009, 21:58:56 » Re: Подбор количества ребер для настенника
« Ответ #5 : 20 Октябрь 2009, 21:58:56 » |
|
Просто он не будет включаться, пока теплоноситель не остынет. Это нормальная ситуация. Вы хотели сказать включившись сразу же выключится? ОК, тогда почему производители рекомендуют маловодные и малоинерционные радиаторы? Ведь больше металла и воды будут дольше греться и дольше отдавать накопленное тепло. Да и котел не будет так часто выключаться-выключаться. ИМХО котлу бы понравилось.
|
|
Записан
|
!
|
|
|
Mikhail
Дока
Сообщений: 836
Поблагодарили 56
www.vodoprovod.ua
|
|
« Ответ #6 : 21 Октябрь 2009, 09:22:05 » Re: Подбор количества ребер для настенника
« Ответ #6 : 21 Октябрь 2009, 09:22:05 » |
|
Просто не включится. Малоинерционные радиаторы позволяют лучше и быстрее регулировать теплоотдачу с помощью термостатных клапанов и, таким образом, снижают расход энергоресурсов.
|
|
Записан
|
|
|
|
mavik
Заскочил на минутку
Сообщений: 15
Откуда (Город): Фастов
Я знаю, что я ничего не знаю.
|
|
« Ответ #7 : 28 Октябрь 2009, 13:33:51 » Re: Подбор количества ребер для настенника
« Ответ #7 : 28 Октябрь 2009, 13:33:51 » |
|
Даже если вы радиаторов на 20кВт поставите, они не будут отдавать больше, чем у вас теплопотери в помещении.
А вот вычитал в другом месте, что хорошо поставить столько радиаторов, что бы при максимальной температуре носителя 60ºС было жарко. А Вы говорите теплопотери… Всем спасибо! Пошел монтировать.
|
|
Записан
|
!
|
|
|
mavik
Заскочил на минутку
Сообщений: 15
Откуда (Город): Фастов
Я знаю, что я ничего не знаю.
|
|
« Ответ #8 : 04 Декабрь 2009, 17:59:30 » Re: Подбор количества ребер для настенника
« Ответ #8 : 04 Декабрь 2009, 17:59:30 » |
|
Три дня эксплуатации при +3…10°С за бортом. Носитель греется от 40°С до 60°С за 10 сек (на первом разогреве сек 90 от 20°С до 60°С) и пауза 3 мин. Так до 30–60 мин и срабатывает термостат в комнате (21°С) на пару часов. Где же обещанная экономия газа??? В системе явно мало носителя (15л) и металла (120кг). Посмотрим, что будет зимой…
|
|
Записан
|
!
|
|
|
Mikhail
Дока
Сообщений: 836
Поблагодарили 56
www.vodoprovod.ua
|
|
« Ответ #9 : 04 Декабрь 2009, 19:20:29 » Re: Подбор количества ребер для настенника
« Ответ #9 : 04 Декабрь 2009, 19:20:29 » |
|
у вас мощность системы очень маленькая. Попробуйте - уменьшить температуру теплоносителя - отрегулировать минимальное давление газа - если позволяет котел, увеличить паузу между включениями
|
|
Записан
|
|
|
|
mavik
Заскочил на минутку
Сообщений: 15
Откуда (Город): Фастов
Я знаю, что я ничего не знаю.
|
|
« Ответ #10 : 06 Декабрь 2009, 14:49:27 » Re: Подбор количества ребер для настенника
« Ответ #10 : 06 Декабрь 2009, 14:49:27 » |
|
Забыл уточнить, что сделал трехтрубную систему, те Тихельмана. Ребер наставил с запасом: 12, 18, 12+12 Труба медь 22 и 18 к батарее, краны 1/2". у вас мощность системы очень маленькая. Ну так об этом и спрашивал в начале. Попробуйте - уменьшить температуру теплоносителя При уменьшении температуры носителя он прогревается ещё быстрее. Вот увеличить температуру можно, тогда он дольше греется и возрастут паузы между включениями. Да и на нагрев до заданной температуры уйдет меньше циклов. - отрегулировать минимальное давление газа Обязательно отрегулируем, но когда забортом будет -30. - если позволяет котел, увеличить паузу между включениями На время пока тепло можно смело увеличить. Но когда будет мороз чревато размораживанием теплообменника! При подключенном датчике наружной температуры при плюсах за бортом нагрев носителя за 3 секунды до 43ºC и пауза. Те еще хуже. Повторюсь, нужно было брать металлоёмкие и водонаполненные батареи. Они бы грелись дольше. И задерживали в себе тепло. А разговор об экономии, от лукавого, ИМХО. Хочешь комфорт — не думай об экономии. PS Не пытаюсь спорить, а просто предостерегаю других от повторения моих ошибок. Котел настроен на 180 л носителя, а при 18 он сходит с ума.
|
|
|
Записан
|
!
|
|
|
mavik
Заскочил на минутку
Сообщений: 15
Откуда (Город): Фастов
Я знаю, что я ничего не знаю.
|
|
« Ответ #11 : 06 Декабрь 2009, 14:52:33 » Re: Подбор количества ребер для настенника
« Ответ #11 : 06 Декабрь 2009, 14:52:33 » |
|
Прошу подсказать значение 11 параметра, коий 11=2, а не 11=0 как в инструкции.
|
|
|
Записан
|
!
|
|
|
mavik
Заскочил на минутку
Сообщений: 15
Откуда (Город): Фастов
Я знаю, что я ничего не знаю.
|
|
« Ответ #12 : 06 Декабрь 2009, 15:17:48 » Re: Подбор количества ребер для настенника
« Ответ #12 : 06 Декабрь 2009, 15:17:48 » |
|
PS Не пытаюсь спорить, а просто предостерегаю других от повторения моих ошибок. Котел настроен на 180 л носителя, а при 18 он сходит с ума. Тактование не есть нормальный режим работы котла. Вот
|
|
|
Записан
|
!
|
|
|
Mikhail
Дока
Сообщений: 836
Поблагодарили 56
www.vodoprovod.ua
|
|
« Ответ #13 : 07 Декабрь 2009, 09:55:09 » Re: Подбор количества ребер для настенника
« Ответ #13 : 07 Декабрь 2009, 09:55:09 » |
|
На вашем рисунке написано про теплоаккумулирующую способность КОТЛА. Теплоемкоть системы можно повышать разными способами, например установить теплоаккумулятор. Но если вы поставите очень емкие радиаторы, то вы столкнетесь с невозможностью теплорегуляции в помещении. Представьте такую ситуацию: вышло солнце или в помещение зашло сразу несколько человек- температура в помещении повысилась- термостатический вентиль перекрыл подачу теплоносителя в радиатор, но радиатор все равно продолжает обогревать еще не менее часа. Ни о каком комфорте речи быть не может.
Давление газа нужно регулировать при первом пуске котла, а не ждать -30. Паузу между включениями можно увеличить до 7-10 минут. Если уменьшить температуру теплоносителя, то нагреваться он будет быстрее, но остывать будет медленнее, так как уменьшится разница температур.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mavik
Заскочил на минутку
Сообщений: 15
Откуда (Город): Фастов
Я знаю, что я ничего не знаю.
|
|
« Ответ #14 : 07 Декабрь 2009, 23:30:05 » Re: Подбор количества ребер для настенника
« Ответ #14 : 07 Декабрь 2009, 23:30:05 » |
|
Читайте не о чём там написано, а что! Там написано, что частое включение сокращает срок службы котла и обогащает сервис
|
|
Записан
|
!
|
|
|
|