Оцинкованный трубопровод

[vicus]

Кто сталкивался с оцинкованными трубопроводами, поделитесь опытом, какие есть варианты и кто монтирует таковые?

Строим паркинг в Киеве на Виноградаре, пожарники требуют монтировать пожарный трубопровод и систему пожаротушения из оцинковки, говорят новые требования, кто-то встречал такое раньше и как с этим бороться? Поделитесь, плз, опытом, с нас причитается, если совет сработает! 

[sterroid]

Кто сталкивался с оцинкованными трубопроводами, поделитесь опытом, какие есть варианты и кто монтирует таковые?

Строим паркинг в Киеве на Виноградаре, пожарники требуют монтировать пожарный трубопровод и систему пожаротушения из оцинковки, говорят новые требования, кто-то встречал такое раньше и как с этим бороться? Поделитесь, плз, опытом, с нас причитается, если совет сработает! 

Поясните что конкретно вы хотите знать: проект как систему монтировать(так это к заку или к проектировщику) или вас интересует способы монтажа.
Что вообще в вашем проекте написано и нарисовано о системе пожаротушения?
Незнаю как у вас, но у нас да и в Финляндии все системы пожаротушения(спринклерные, или просто пожарные ящики) обвязываються только на оцинковку, с той лишь разницой какие соединения выбрать, можно на резьбу, а можно на хамуты-бандажи, кому как нравиться и насколько толстый кошелек.

Или вы все хотели на металопласт поставить??

[vicus]

Проект есть общий, но в данном проекте паркинга, пожарники требуют весь трубопровод монтировать на основе оцинкованной трубы.

Углубляясь в вопрос, тоже нашол несколько вариантов, но (!) на резьбе - дорого если рассматривать один проект, т.к. приходится покупать резьбонарезные машинки (простите за мужланский язык, не знаю как на проф-языке), да и сам монтаж, как пробовали, не быстро реализуемый, точнее 3 монтажника задействованы и резьба нарезается очень медленно, особенно, если труба более 2 с половиной дюйма (просто кошмар !!!).

Если бандаж, нарезая канавку - то оооооооооооооочень дорого, до нас еще не дошло, видать слово цЕвилизации, и только одна компания такое тут раелизует, и того нет в наличии.

Но, один, тот же пожарник, намекал про сварку, этой оцинковки, про такое есть данные?

Спасибо за реакцию на мой вопрос!!!!! Пишите контакт - пиво пьем в любом случае!!!!!

[sterroid]

Проект есть общий, но в данном проекте паркинга, пожарники требуют весь трубопровод монтировать на основе оцинкованной трубы.

Углубляясь в вопрос, тоже нашол несколько вариантов, но (!) на резьбе - дорого если рассматривать один проект, т.к. приходится покупать резьбонарезные машинки (простите за мужланский язык, не знаю как на проф-языке), да и сам монтаж, как пробовали, не быстро реализуемый, точнее 3 монтажника задействованы и резьба нарезается очень медленно, особенно, если труба более 2 с половиной дюйма (просто кошмар !!!).

Если бандаж, нарезая канавку - то оооооооооооооочень дорого, до нас еще не дошло, видать слово цЕвилизации, и только одна компания такое тут раелизует, и того нет в наличии.

Но, один, тот же пожарник, намекал про сварку, этой оцинковки, про такое есть данные?





Спасибо за реакцию на мой вопрос!!!!! Пишите контакт - пиво пьем в любом случае!!!!!

Цинк варить нельзя, потому как:
1. цинк горить в местах сварки, и как следствие трубы очень быстро гниют в этих местах.
2. второй отрицательный фактор при сварке цинка, это выделение ядовитых испарений, соответственно у монтажников и сварщиков должно быть спец оборудование, учитывая ваши обьемы, травануться цинком в два счета.

Да и надзор будет не в восторге от сварки цинка, как в первом так и во втором случае.

А пожарникам все равно, могут дать глупые советы, самое главно чтобы их нормы были выполнены.


Что косается цивилизации, то в вашем случае остаеться резьба, просто вы может никогда не видели как это делаеться, для быстрого и качественного монтажа, конечно нужно спецоборудование, но и обученый персонал на монтаже играет 90% роль.
Резьборезы есть как ручные так и стационарные в виде небольших станков, скорость нарезки очень высокая, но и монтажники тоже должны быть с нормальными руками, а не из ж.....ы.

Решать вам, т.к. отвечать за вашу работу тоже вам.

[vicus]

В том то и дело, есть способ сварки, точнее сварки-пайки с использованием газовой горелки, при котором цинк не выгорает. В этом случае, не страдает ни сварной, и сама оцинковка трубы остается невредимой и соединение не слабее от резьбового.

Я уже нашел одну такую компанию с такой технологией в Киеве, сейчас ищу других, что бы сопоставить ценовые предложения.

[filosof]

не представляю как можно сварить цинк не нарушив слоя никогда не слышал о таком методе вы уверены  в добросовестности этого предложения? по какому принципу происходит процесс?

[sterroid]

не представляю как можно сварить цинк не нарушив слоя никогда не слышал о таком методе вы уверены  в добросовестности этого предложения? по какому принципу происходит процесс?

Там уже все сделано и давным давно сдано.
А выгорает или нет, это пожарников не волнует, им нужен оцинкованная система пожаро тушения. И ТоЧКА.

[filosof]

ха-ха согласен. а что за метод сварки-пайки хотелось бы узнать

[vicus]

Значит расказываю:

Система и, собственно метод называется LUFLO GALVANPIPE SYSTEM, придумали и производят все средства венгры. Очень все просто делается, есть паста, которой смазывается сварочная поверхность, и присадочный пруток на основе латуни. Варится (паяется) все с помощью ацетилено-кислородной сварки, шов, формируется за счет заполнения зазора легкоплавким прутком, сама труба не нагревается так, что цынк не выгорает, точнее его, цинк, защищает еще и паста, которая при нагреве кристализируется настолько что под ней цинк не выгорает.

Есть представительство у них в Киеве, и есть пару-тройка дилеров по Украине, как я понял. Есть сайт, но прямую ссылку не буду давать, кому надо найдут через поиск.

И если даже пожарникам пох.оцинкова или нет, то нашему заказчику важно чтобы было дешево, и тем более долговечно. На самом деле все очень быстро и просто делается, мы уже вторую систему пожаротушения на 680 м делаем, особенно хорошо, что нет гемора с нарезанием резьбы на диаметрах от ДУ50.

PS Само соединение достаточно прочное, пробовали отламать отвод - не смогли. Сами в шоке 

[filosof]

понял спасибо 

[vicus]

Всех с прошедшими праздниками! Всем выдержки в Новом году и здоровья!

Еще хотел добавить одну особенность, которую недавно обнаружили по поводу оцинкованных трубопроводов описанных в данной теме.
А именно данный метод сварки-пайки подходит для комплектующих (фитинги, трубы) оцинкованных методом горячего (!) цинкования, который не особо распространен, на данный момент, у нас. Соответственно качество даже стальной основы, будь то труба, отвод, переходник или заглушка с фланцем намного выше среднестатистической, а тем более цинковое покрытие.
В основном, в Киеве предлагают детали оцинкованные термо-дифузионным методом, который в результате дает намного тоньший слой оцинковки и довольно хрупкий, который при малейшем нагреве практически отскакивает от тела трубы (стали). Поэтому и сама трубопроводная система намного менее долговечная и гарантировать антикоррозионную цельность сварко-паянного, методом luflo, трубопровода я не рискну.

Поэтому, исходя из собстенного опыта, а точнее из "набитых шишек" советую обратить внимание на метод, которым оцинкованные комплектующие, и если это горячее цинкование, то будет вам счастье!  

Тем более все больше появляется и у нас предложений на горячее цинкование, как вариант для самостоятельного изготовления комплектующих для такого трубопровода, ну либо же, пока у единственных товарищей-представителей данного метода соединения, приобретать готовые к употреблению детали, с гарантированным качеством.

[Mikhail]

Значит расказываю:

Система и, собственно метод называется LUFLO GALVANPIPE SYSTEM, придумали и производят все средства венгры. Очень все просто делается, есть паста, которой смазывается сварочная поверхность, и присадочный пруток на основе латуни. Варится (паяется) все с помощью ацетилено-кислородной сварки, шов, формируется за счет заполнения зазора легкоплавким прутком, сама труба не нагревается так, что цынк не выгорает, точнее его, цинк, защищает еще и паста, которая при нагреве кристализируется настолько что под ней цинк не выгорает.

Есть представительство у них в Киеве, и есть пару-тройка дилеров по Украине, как я понял. Есть сайт, но прямую ссылку не буду давать, кому надо найдут через поиск.

И если даже пожарникам пох.оцинкова или нет, то нашему заказчику важно чтобы было дешево, и тем более долговечно. На самом деле все очень быстро и просто делается, мы уже вторую систему пожаротушения на 680 м делаем, особенно хорошо, что нет гемора с нарезанием резьбы на диаметрах от ДУ50.

PS Само соединение достаточно прочное, пробовали отламать отвод - не смогли. Сами в шоке 

Какая температура плавления этого припоя?
Он достаточно тугоплавкий для пожарных систем?

[vicus]

Температура плавления припоя около 870-890 градусов, достаточно как для систем пожаротушения. Но ниже, чем температура испарения цинкового покрытия, свыше 900 градусов да еще и под пленкой защитной пасты, поэтому оцинковка трубы не нарушается.

[Термодиффузионщик]

В основном, в Киеве предлагают детали оцинкованные термо-дифузионным методом, который в результате дает намного тоньший слой оцинковки и довольно хрупкий, который при малейшем нагреве практически отскакивает от тела трубы (стали). Поэтому и сама трубопроводная система намного менее долговечная и гарантировать антикоррозионную цельность сварко-паянного, методом luflo, трубопровода я не рискну.

 

Прошу прощения, но Вы наверно не совсем знакомы с методом термодиффузионного цинкования и путаете его с гальваникой ?

http://ukrps.org.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=10&Itemid=14