forum.truba.ua www.TRUBA.ua
Водоснабжение и Отопление
Вентиляция и Кондиционирование
 возврат в форум   Помощь  Поиск  Регистрация  Вход 
Страниц: [1] 2 3
Печать
Автор Тема:

Еконімя паливо-енергетичних ресурсів

 (Прочитано 14577 раз)
juk
Завсегдатай

Сообщений: 78

Поблагодарили 1
Откуда (Город): киев


« 16 Октябрь 2007, 11:55:48 » Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« : 16 Октябрь 2007, 11:55:48 »

Навіть не знаю в яку тему це дати.... Мені треба зіслатися на постанову кабінету міністрів (чи міністерства палива та енергетики) про екномію паливно енергетичних ресурсів, (короче раціональна утилізація теплової енергії)....  де її знайти - незнаю, по офф сайтах полазив, не можу найти, може хтось допоможе))))
Записан
juk
Завсегдатай

Сообщений: 78

Поблагодарили 1
Откуда (Город): киев


« Ответ #1 : 16 Октябрь 2007, 12:07:40 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #1 : 16 Октябрь 2007, 12:07:40 »

сам знайшов.... ))))
якщо кому цікаво
http://www.cogeneration.com.ua/ru/analytics/legislative-regulation/laws/energy-saving/
Записан
bilux
Консультант раздела
Активист

Сообщений: 112

Поблагодарили 11
Откуда (Город): Киев

ЭКОНОМИЧНОЕ ЭЛЕКТРООТОПЛЕНИЕ. Made in Ukraine


« Ответ #2 : 09 Июль 2011, 17:26:38 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #2 : 09 Июль 2011, 17:26:38 »

Кроме простой экономии ископаемых необходимо переходить на альтернативную энергетику. Только в этом есть перспектива и экономия.

В принципе перерасход газа, угля, нефти (бензина) и выбросы СО2 в атмосферу служат катализатором естественных фаз изменения климата Земли. Но если в естественной среде в доиндустриальном периоде эти процессы проходили сотни млн лет, то сейчас аноксические процессы ускорились в сотни раз и потепление климата и природные аномалии этому доказательство.

Тех, кто сомневается в теориях о глобальном потеплении, можно разделить на три группы: люди, которые считают, что на Земле не происходит рост температур; люди, которые признают, что климат меняется, но считают, что основной причиной этого являются естественные природные процессы; люди, которые согласны с теорией о влиянии человека на рост температур на планете, но не считают необходимым заниматься этой проблемой, поскольку, по их мнению, она далеко не самая главная и острая для человечества. Тем не менее, всe больше ученых соглашаются с тем, что даже с учетом естественной склонности климата к переменам сейчас происходят неординарные процессы и вина людей в этой связи несомненна. BBCRussian.com

Когда запуститься фаза нового парникового периода? Может уже в этом столетии!

Ученые подсчитали, что человечество должно в 2 раза сократить потребление газа, нефти и сократить выбросы СО2 для остановки неотвратимого природного процесса отложений, аноксических процессов и таяния ледников.

Выход начать с себя и использовать "зеленые" технологии, которые имеют наибольшую энергоемкость, например:

А. Электричество для отопления (http://bilux.co/), автомобилей, велосипедов
Б. Добыча энергии солнца, ветра, земли
В. Экономить на печати, экономить бумагу используя современные  ресурсы интернета дл (http://livepublicator.com/) или использовать "печать по требованию": книга- от одной штуки, сборные тиражи (http://loveprint.com.ua/index.php?cPath=107&osCsid=se19tsobb9lpjssf58ll5vvb42)-не распечатывая большие тиражи с ненужным количеством полиграфии, которая выбросится!
Записан
Mikhail
Дока

Сообщений: 836

Поблагодарили 56
www.vodoprovod.ua


« Ответ #3 : 11 Июль 2011, 09:50:04 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #3 : 11 Июль 2011, 09:50:04 »


Выход начать с себя и использовать "зеленые" технологии, которые имеют наибольшую энергоемкость, например:

А. Электричество для отопления (http://bilux.co/), автомобилей, велосипедов
Б. Добыча энергии солнца, ветра, земли


Хотите зеленые технологии- используйте для отопления солнечные коллекторы. Зачем электричество?
Записан
bilux
Консультант раздела
Активист

Сообщений: 112

Поблагодарили 11
Откуда (Город): Киев

ЭКОНОМИЧНОЕ ЭЛЕКТРООТОПЛЕНИЕ. Made in Ukraine


« Ответ #4 : 11 Июль 2011, 23:05:13 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #4 : 11 Июль 2011, 23:05:13 »

Электрическая энергия является возобновляемой и ее можно получать альтернативным путем.

Также, другие выгоды  электрической энергии:

  • более дешевый ночной тариф
  • высокая скорость передачи энергии
  • контролируемость
  • простота монтажа электрических линий
  • долговечность и безопастность

   На сегодняшний день электрическое отопление в Украине целесообразно использовать в тех районах, где нет возможности устройства газового отопления или на перспективу (http://bilux.co/elektroenergiya-podorozhala-kak-ekono/), а к системе теплоснабжения помещения предъявляются высокие условия комфорта.

  Также из-за некачественного централизованного отопления в нашей стране оптимально использовать электрическое отопление в качестве автономного в квартирах, где устройство газового отопления невозможно по нормам (в многоэтажных домах выше 10 этажа).  Этот вид отопления также целесообразно применять в местностях с теплым климатом и коротким отопительным периодом (в качестве временных отопительных устройств).

   При использовании электричества для отопления помещений главная задача для потребителя — удешевление эксплуатационных расходов при сохранении комфортных условий в помещении. На мой взгляд, этого можно достичь двумя законными способами: использование многотарифных счетчиков (потребление более дешевой “ночной” электроэнергии) и применение программаторов, которые позволяют сэкономить до 30% электроэнергии в результате поддерживания оптимальной температуры в помещении на протяжении суток.

ИНТЕРЕСНЫЙ ФАКТ ОБ ЭЛЕКТРИЧЕСКОМ ОТОПЛЕНИИ:

 В Аугсбурге (Германия) запрещена передача тепла на расстояние более 300 метров – она оказывается нерентабельной. А несколько лет назад в порядке эксперимента почти все дома были переведены на электроотопление. Открыв люк бывшего теплопровода, можно увидеть, что его медные трубы перерезаны автогеном, а внутри них проложен кабель на 10 киловольт. Казалось бы: ведь это самый дорогой способ! Но немцы объяснили, что дороговизна электричества компенсируется тем, что его расход можно точно регулировать. При этом электротрассы ремонтировать гораздо легче, чем теплотрассы.

   В Чехии также осуществляется комплексная программа энергосбережения. Первое мероприятие этой программы заключалось в установке новых утепленных окон в дома – это сразу резко снизило расходы на отопление. Затем чехи пошли по пути децентрализации электроснабжения и теплоснабжения. В жилом секторе началось массовое внедрение малых электростанций.
Записан
Mikhail
Дока

Сообщений: 836

Поблагодарили 56
www.vodoprovod.ua


« Ответ #5 : 12 Июль 2011, 09:39:35 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #5 : 12 Июль 2011, 09:39:35 »

Вы сильно много намешали вместе. Предложите конкретный способ получения и использования возобновляемой электроэнергии в отоплении.
Записан
bilux
Консультант раздела
Активист

Сообщений: 112

Поблагодарили 11
Откуда (Город): Киев

ЭКОНОМИЧНОЕ ЭЛЕКТРООТОПЛЕНИЕ. Made in Ukraine


« Ответ #6 : 12 Июль 2011, 22:11:39 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #6 : 12 Июль 2011, 22:11:39 »

Ничего не перемешано - это общий ответ на ваш общий вопрос.

А конкретно, уже отвечал на ваш конкретный вопрос в другой теме, вот:

А откуда вы предлагаете брать электричество?

Резонный вопрос! Идея длинноволнового инфракрасного отопления, заключается в том, что оно является одним из самых экономичных систем, которые работают от электричества.

Т.о., во-первых, конечно электричество из "розетки", т.к. это сократит потребление по сравнению с тем же масленным на 50%! при том же уровне комфорта и эффекте. Т.к. электричество в т.ч. вырабатывается атомными станциями, то эту часть можно назвать экологичной, при условии безопастной эксплуатации "мирного атома".

Также, обратите внимание на динамику роста цен на газ и электричество в перспективе:


Во-вторых
, всем известные солнечные батареи и ветрогенераторы, но без поддержки государства это будет очень дорого по капитальным затратам и неоправдано для отопления, на данный момент развития этой технологии.

В-третьих, использовать можно энергию реки или магнитного поля, такие генераторы электроэнергии уже успешно используются.

Для спарвки: В Испании 30% электроэнергии добывают ветроэлектростанции.

Записан
aldu1242
Участник

Сообщений: 31


« Ответ #7 : 08 Январь 2013, 16:37:55 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #7 : 08 Январь 2013, 16:37:55 »

Электрическая энергия является возобновляемой и ее можно получать альтернативным путем.

Также, другие выгоды  электрической энергии:

  • более дешевый ночной тариф
  • высокая скорость передачи энергии
  • контролируемость
  • простота монтажа электрических линий
  • долговечность и безопастность

   На сегодняшний день электрическое отопление в Украине целесообразно использовать в тех районах, где нет возможности устройства газового отопления или на перспективу (http://bilux.co/elektroenergiya-podorozhala-kak-ekono/), а к системе теплоснабжения помещения предъявляются высокие условия комфорта.

  Также из-за некачественного централизованного отопления в нашей стране оптимально использовать электрическое отопление в качестве автономного в квартирах, где устройство газового отопления невозможно по нормам (в многоэтажных домах выше 10 этажа).  Этот вид отопления также целесообразно применять в местностях с теплым климатом и коротким отопительным периодом (в качестве временных отопительных устройств).

   При использовании электричества для отопления помещений главная задача для потребителя — удешевление эксплуатационных расходов при сохранении комфортных условий в помещении. На мой взгляд, этого можно достичь двумя законными способами: использование многотарифных счетчиков (потребление более дешевой “ночной” электроэнергии) и применение программаторов, которые позволяют сэкономить до 30% электроэнергии в результате поддерживания оптимальной температуры в помещении на протяжении суток.

ИНТЕРЕСНЫЙ ФАКТ ОБ ЭЛЕКТРИЧЕСКОМ ОТОПЛЕНИИ:

 В Аугсбурге (Германия) запрещена передача тепла на расстояние более 300 метров – она оказывается нерентабельной. А несколько лет назад в порядке эксперимента почти все дома были переведены на электроотопление. Открыв люк бывшего теплопровода, можно увидеть, что его медные трубы перерезаны автогеном, а внутри них проложен кабель на 10 киловольт. Казалось бы: ведь это самый дорогой способ! Но немцы объяснили, что дороговизна электричества компенсируется тем, что его расход можно точно регулировать. При этом электротрассы ремонтировать гораздо легче, чем теплотрассы.

   В Чехии также осуществляется комплексная программа энергосбережения. Первое мероприятие этой программы заключалось в установке новых утепленных окон в дома – это сразу резко снизило расходы на отопление. Затем чехи пошли по пути децентрализации электроснабжения и теплоснабжения. В жилом секторе началось массовое внедрение малых электростанций.



Я аж обалдел что такие чудеса в Аугсбурге творятся, вот уже 12 лет в нём живу и постоянно в него езжу, но такое слышу в первой!!! Ссылочку можно?
Лично я считаю что эл. отопление не рационально. Использовать надо комплексное отопление, к примеру- термосоляры с теплонасосом, а фотовольтайк чисто на эл. приборы.
Сам так и собираюсь сделать в новом доме! Дополнительно будут использованы специальный строительный материал, для теплоизоляции и вентиляции.
Записан
Leykin
Дока

Сообщений: 270

Поблагодарили 11
Откуда (Город): Киев

Делаем быстро, качественно, недорого (любые два)


« Ответ #8 : 09 Январь 2013, 08:23:10 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #8 : 09 Январь 2013, 08:23:10 »

Уважаемые коллеги, говорить о том, что тепловой насос выгоднее, к примеру, твердотопливного котла - занятие бесперспективное. Экономика любого источника тепла - это прежде всего, экономика объекта. Предлагать тепловой насос для работы сушки дерева на какой-то лесопилке, где горы опилок, просто маразм. А вот поговорить о том, как правильно рассчитать экономику - с удовольствием.
Что же касается отопления электричеством - говорить о переходе на электроотопление в целом по стране - полный бред. Кто-то прикидывал те дополнительные мощности которые надо будет по сетям передавать? Да все сети просто лягут намертво! я уже не говорю о том, сколько у нас энергии производится на АЭС. Никак не 80-90 %...
Записан
aldu1242
Участник

Сообщений: 31


« Ответ #9 : 09 Январь 2013, 10:02:39 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #9 : 09 Январь 2013, 10:02:39 »

Уважаемые коллеги, говорить о том, что тепловой насос выгоднее, к примеру, твердотопливного котла - занятие бесперспективное. Экономика любого источника тепла - это прежде всего, экономика объекта. Предлагать тепловой насос для работы сушки дерева на какой-то лесопилке, где горы опилок, просто маразм. А вот поговорить о том, как правильно рассчитать экономику - с удовольствием.
Что же касается отопления электричеством - говорить о переходе на электроотопление в целом по стране - полный бред. Кто-то прикидывал те дополнительные мощности которые надо будет по сетям передавать? Да все сети просто лягут намертво! я уже не говорю о том, сколько у нас энергии производится на АЭС. Никак не 80-90 %...

Ну, говорить, что это полный бред рановато - ставьте себе фотовольтайк на каждую крышу и будет счастье.
Просто здесь надо бы освещать тему экономии с тепловыми насосами!
Записан
aldu1242
Участник

Сообщений: 31


« Ответ #10 : 09 Январь 2013, 13:02:07 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #10 : 09 Январь 2013, 13:02:07 »

Расчет экономии текущих расходов и затрат на установку теплового насоса:

http://www.ekoteplo.com/ru/calc.html
Записан
Leykin
Дока

Сообщений: 270

Поблагодарили 11
Откуда (Город): Киев

Делаем быстро, качественно, недорого (любые два)


« Ответ #11 : 25 Февраль 2013, 09:21:53 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #11 : 25 Февраль 2013, 09:21:53 »

Расчёт экономики, говорите.... Знаете, я могу написать программу диагностики и лечения всех болезней. Напишу кучу вопросов, а в концы дам ссылку на гугл, в котором можно посмотреть адрес ближайшего врача. Такие программы в инете, если они бесплатные, они и "лечат" бесплатно.
Фотовольтайк - погодозависимый источник. И этим всё сказано. Обычно солнца много, когда и отопление не нужно. По поводу крыши - тоже интересно. Давайте посчитаем.
Отопить дом нужно 10 кВт. Пусть у нас электродный котёл, с КПД 98% - тогда 10,24 кВт. Допустим коэффициент использование мощности 0,5 (т.е. котёл работает 12 часов в сутки). Тогда нужно на сутки 10,24 х 12 = 122,45 кВт*часов энергии. солнце в декабре светит (если вообще светит) всего 6 -6,5 часов в сутки. таким образом 122,45 надо разделить на 6 - получим 20,408 кВт*час - это столько надо сгенерировать на крыше (и, кстати добавьте к стоимости проекта цену аккумуляторов. Потому, что за 6 часов надо на все оставшиеся 18 накопить энергии). Считаем, что у вас очень дорогие и качественные панели, которые дают 175-180 Вт с метра квадратного. (такие ещё пойди найди по рынку). Итак, делим 20408 ватт на 180 и получаем 113, 38 метра квадратных.
Так, что пока счастья от солнечных батарей не будет....ПОКА не будет а там - посмотрим.
Записан
aldu1242
Участник

Сообщений: 31


« Ответ #12 : 25 Февраль 2013, 16:38:43 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #12 : 25 Февраль 2013, 16:38:43 »

Вы в корне не правильно считаете. 180 Вт- это довольно слабыи панели, минимум надо брать 240! Учитывается солнечная радиация (излучение), а не кол-ва сколько вы видете солнце.. В Германии к примеру 60-70% небо затянуто тучами, а страна номер один в мире по фотовольтайкам (хотя самая большая эл. станция в Европе стоит в Крыму и самая большая в Мире там же по соседству). Вообще всё это на другой ветке. Украина кстати платит за фотосоляры больше всех в Европе!
Записан
Leykin
Дока

Сообщений: 270

Поблагодарили 11
Откуда (Город): Киев

Делаем быстро, качественно, недорого (любые два)


« Ответ #13 : 26 Февраль 2013, 15:52:33 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #13 : 26 Февраль 2013, 15:52:33 »

а можно ссылочку на производителя, кто 240 ватт с метра даёт?
Записан
gelio-maestro
Дока

Сообщений: 181

Поблагодарили 55
Откуда (Город): Симферополь

www.gelio.crimea.ua


« Ответ #14 : 26 Февраль 2013, 22:27:53 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #14 : 26 Февраль 2013, 22:27:53 »

Вы в корне не правильно считаете.
Можно подругому посчитать.
В декабре-январе на 1кв.м. падает 1кВт солнечной энергии в сутки. КПД солнечных батарей не больше 20%, т.е. с 1метра собираем 200Вт в сутки, следовательно надо всего-лишь 60кв.м. солнечных батарей, плюс АКБ немеряно....
И причем здесь солнечные электростанции в Крыму?  Строит глазки Это уже не на другой ветке - а в другом измерении.
Записан
Страниц: [1] 2 3
Печать
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines