juk
Завсегдатай
Сообщений: 78
Поблагодарили 1
Откуда (Город): киев
|
|
« 16 Октябрь 2007, 11:55:48 » Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« : 16 Октябрь 2007, 11:55:48 » |
|
Навіть не знаю в яку тему це дати.... Мені треба зіслатися на постанову кабінету міністрів (чи міністерства палива та енергетики) про екномію паливно енергетичних ресурсів, (короче раціональна утилізація теплової енергії).... де її знайти - незнаю, по офф сайтах полазив, не можу найти, може хтось допоможе))))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
juk
Завсегдатай
Сообщений: 78
Поблагодарили 1
Откуда (Город): киев
|
|
« Ответ #1 : 16 Октябрь 2007, 12:07:40 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #1 : 16 Октябрь 2007, 12:07:40 » |
|
сам знайшов.... )))) якщо кому цікаво http://www.cogeneration.com.ua/ru/analytics/legislative-regulation/laws/energy-saving/
|
|
|
Записан
|
|
|
|
bilux
Консультант раздела
Активист
Сообщений: 112
Поблагодарили 11
Откуда (Город): Киев
ЭКОНОМИЧНОЕ ЭЛЕКТРООТОПЛЕНИЕ. Made in Ukraine
|
|
« Ответ #2 : 09 Июль 2011, 17:26:38 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #2 : 09 Июль 2011, 17:26:38 » |
|
Кроме простой экономии ископаемых необходимо переходить на альтернативную энергетику. Только в этом есть перспектива и экономия.
В принципе перерасход газа, угля, нефти (бензина) и выбросы СО2 в атмосферу служат катализатором естественных фаз изменения климата Земли. Но если в естественной среде в доиндустриальном периоде эти процессы проходили сотни млн лет, то сейчас аноксические процессы ускорились в сотни раз и потепление климата и природные аномалии этому доказательство.
Тех, кто сомневается в теориях о глобальном потеплении, можно разделить на три группы: люди, которые считают, что на Земле не происходит рост температур; люди, которые признают, что климат меняется, но считают, что основной причиной этого являются естественные природные процессы; люди, которые согласны с теорией о влиянии человека на рост температур на планете, но не считают необходимым заниматься этой проблемой, поскольку, по их мнению, она далеко не самая главная и острая для человечества. Тем не менее, всe больше ученых соглашаются с тем, что даже с учетом естественной склонности климата к переменам сейчас происходят неординарные процессы и вина людей в этой связи несомненна. BBCRussian.com
Когда запуститься фаза нового парникового периода? Может уже в этом столетии!
Ученые подсчитали, что человечество должно в 2 раза сократить потребление газа, нефти и сократить выбросы СО2 для остановки неотвратимого природного процесса отложений, аноксических процессов и таяния ледников.
Выход начать с себя и использовать "зеленые" технологии, которые имеют наибольшую энергоемкость, например:
А. Электричество для отопления (http://bilux.co/), автомобилей, велосипедов Б. Добыча энергии солнца, ветра, земли В. Экономить на печати, экономить бумагу используя современные ресурсы интернета дл (http://livepublicator.com/) или использовать "печать по требованию": книга- от одной штуки, сборные тиражи (http://loveprint.com.ua/index.php?cPath=107&osCsid=se19tsobb9lpjssf58ll5vvb42)-не распечатывая большие тиражи с ненужным количеством полиграфии, которая выбросится!
|
|
Записан
|
|
|
|
Mikhail
Дока
Сообщений: 836
Поблагодарили 56
www.vodoprovod.ua
|
|
« Ответ #3 : 11 Июль 2011, 09:50:04 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #3 : 11 Июль 2011, 09:50:04 » |
|
Выход начать с себя и использовать "зеленые" технологии, которые имеют наибольшую энергоемкость, например:
А. Электричество для отопления (http://bilux.co/), автомобилей, велосипедов Б. Добыча энергии солнца, ветра, земли
Хотите зеленые технологии- используйте для отопления солнечные коллекторы. Зачем электричество?
|
|
Записан
|
|
|
|
bilux
Консультант раздела
Активист
Сообщений: 112
Поблагодарили 11
Откуда (Город): Киев
ЭКОНОМИЧНОЕ ЭЛЕКТРООТОПЛЕНИЕ. Made in Ukraine
|
|
« Ответ #4 : 11 Июль 2011, 23:05:13 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #4 : 11 Июль 2011, 23:05:13 » |
|
Электрическая энергия является возобновляемой и ее можно получать альтернативным путем. Также, другие выгоды электрической энергии: - более дешевый ночной тариф
- высокая скорость передачи энергии
- контролируемость
- простота монтажа электрических линий
- долговечность и безопастность
На сегодняшний день электрическое отопление в Украине целесообразно использовать в тех районах, где нет возможности устройства газового отопления или на перспективу (http://bilux.co/elektroenergiya-podorozhala-kak-ekono/), а к системе теплоснабжения помещения предъявляются высокие условия комфорта. Также из-за некачественного централизованного отопления в нашей стране оптимально использовать электрическое отопление в качестве автономного в квартирах, где устройство газового отопления невозможно по нормам (в многоэтажных домах выше 10 этажа). Этот вид отопления также целесообразно применять в местностях с теплым климатом и коротким отопительным периодом (в качестве временных отопительных устройств). При использовании электричества для отопления помещений главная задача для потребителя — удешевление эксплуатационных расходов при сохранении комфортных условий в помещении. На мой взгляд, этого можно достичь двумя законными способами: использование многотарифных счетчиков (потребление более дешевой “ночной” электроэнергии) и применение программаторов, которые позволяют сэкономить до 30% электроэнергии в результате поддерживания оптимальной температуры в помещении на протяжении суток. ИНТЕРЕСНЫЙ ФАКТ ОБ ЭЛЕКТРИЧЕСКОМ ОТОПЛЕНИИ: В Аугсбурге (Германия) запрещена передача тепла на расстояние более 300 метров – она оказывается нерентабельной. А несколько лет назад в порядке эксперимента почти все дома были переведены на электроотопление. Открыв люк бывшего теплопровода, можно увидеть, что его медные трубы перерезаны автогеном, а внутри них проложен кабель на 10 киловольт. Казалось бы: ведь это самый дорогой способ! Но немцы объяснили, что дороговизна электричества компенсируется тем, что его расход можно точно регулировать. При этом электротрассы ремонтировать гораздо легче, чем теплотрассы.
В Чехии также осуществляется комплексная программа энергосбережения. Первое мероприятие этой программы заключалось в установке новых утепленных окон в дома – это сразу резко снизило расходы на отопление. Затем чехи пошли по пути децентрализации электроснабжения и теплоснабжения. В жилом секторе началось массовое внедрение малых электростанций.
|
|
Записан
|
|
|
|
Mikhail
Дока
Сообщений: 836
Поблагодарили 56
www.vodoprovod.ua
|
|
« Ответ #5 : 12 Июль 2011, 09:39:35 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #5 : 12 Июль 2011, 09:39:35 » |
|
Вы сильно много намешали вместе. Предложите конкретный способ получения и использования возобновляемой электроэнергии в отоплении.
|
|
Записан
|
|
|
|
bilux
Консультант раздела
Активист
Сообщений: 112
Поблагодарили 11
Откуда (Город): Киев
ЭКОНОМИЧНОЕ ЭЛЕКТРООТОПЛЕНИЕ. Made in Ukraine
|
|
« Ответ #6 : 12 Июль 2011, 22:11:39 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #6 : 12 Июль 2011, 22:11:39 » |
|
Ничего не перемешано - это общий ответ на ваш общий вопрос. А конкретно, уже отвечал на ваш конкретный вопрос в другой теме, вот: А откуда вы предлагаете брать электричество?
Резонный вопрос! Идея длинноволнового инфракрасного отопления, заключается в том, что оно является одним из самых экономичных систем, которые работают от электричества. Т.о., во-первых, конечно электричество из "розетки", т.к. это сократит потребление по сравнению с тем же масленным на 50%! при том же уровне комфорта и эффекте. Т.к. электричество в т.ч. вырабатывается атомными станциями, то эту часть можно назвать экологичной, при условии безопастной эксплуатации "мирного атома". Также, обратите внимание на динамику роста цен на газ и электричество в перспективе: Во-вторых, всем известные солнечные батареи и ветрогенераторы, но без поддержки государства это будет очень дорого по капитальным затратам и неоправдано для отопления, на данный момент развития этой технологии. В-третьих, использовать можно энергию реки или магнитного поля, такие генераторы электроэнергии уже успешно используются. Для спарвки: В Испании 30% электроэнергии добывают ветроэлектростанции.
|
|
Записан
|
|
|
|
aldu1242
Участник
Сообщений: 31
|
|
« Ответ #7 : 08 Январь 2013, 16:37:55 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #7 : 08 Январь 2013, 16:37:55 » |
|
Электрическая энергия является возобновляемой и ее можно получать альтернативным путем. Также, другие выгоды электрической энергии: - более дешевый ночной тариф
- высокая скорость передачи энергии
- контролируемость
- простота монтажа электрических линий
- долговечность и безопастность
На сегодняшний день электрическое отопление в Украине целесообразно использовать в тех районах, где нет возможности устройства газового отопления или на перспективу (http://bilux.co/elektroenergiya-podorozhala-kak-ekono/), а к системе теплоснабжения помещения предъявляются высокие условия комфорта. Также из-за некачественного централизованного отопления в нашей стране оптимально использовать электрическое отопление в качестве автономного в квартирах, где устройство газового отопления невозможно по нормам (в многоэтажных домах выше 10 этажа). Этот вид отопления также целесообразно применять в местностях с теплым климатом и коротким отопительным периодом (в качестве временных отопительных устройств). При использовании электричества для отопления помещений главная задача для потребителя — удешевление эксплуатационных расходов при сохранении комфортных условий в помещении. На мой взгляд, этого можно достичь двумя законными способами: использование многотарифных счетчиков (потребление более дешевой “ночной” электроэнергии) и применение программаторов, которые позволяют сэкономить до 30% электроэнергии в результате поддерживания оптимальной температуры в помещении на протяжении суток. ИНТЕРЕСНЫЙ ФАКТ ОБ ЭЛЕКТРИЧЕСКОМ ОТОПЛЕНИИ: В Аугсбурге (Германия) запрещена передача тепла на расстояние более 300 метров – она оказывается нерентабельной. А несколько лет назад в порядке эксперимента почти все дома были переведены на электроотопление. Открыв люк бывшего теплопровода, можно увидеть, что его медные трубы перерезаны автогеном, а внутри них проложен кабель на 10 киловольт. Казалось бы: ведь это самый дорогой способ! Но немцы объяснили, что дороговизна электричества компенсируется тем, что его расход можно точно регулировать. При этом электротрассы ремонтировать гораздо легче, чем теплотрассы.
В Чехии также осуществляется комплексная программа энергосбережения. Первое мероприятие этой программы заключалось в установке новых утепленных окон в дома – это сразу резко снизило расходы на отопление. Затем чехи пошли по пути децентрализации электроснабжения и теплоснабжения. В жилом секторе началось массовое внедрение малых электростанций.Я аж обалдел что такие чудеса в Аугсбурге творятся, вот уже 12 лет в нём живу и постоянно в него езжу, но такое слышу в первой!!! Ссылочку можно? Лично я считаю что эл. отопление не рационально. Использовать надо комплексное отопление, к примеру- термосоляры с теплонасосом, а фотовольтайк чисто на эл. приборы. Сам так и собираюсь сделать в новом доме! Дополнительно будут использованы специальный строительный материал, для теплоизоляции и вентиляции.
|
|
Записан
|
|
|
|
Leykin
Дока
Сообщений: 270
Поблагодарили 11
Откуда (Город): Киев
Делаем быстро, качественно, недорого (любые два)
|
|
« Ответ #8 : 09 Январь 2013, 08:23:10 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #8 : 09 Январь 2013, 08:23:10 » |
|
Уважаемые коллеги, говорить о том, что тепловой насос выгоднее, к примеру, твердотопливного котла - занятие бесперспективное. Экономика любого источника тепла - это прежде всего, экономика объекта. Предлагать тепловой насос для работы сушки дерева на какой-то лесопилке, где горы опилок, просто маразм. А вот поговорить о том, как правильно рассчитать экономику - с удовольствием. Что же касается отопления электричеством - говорить о переходе на электроотопление в целом по стране - полный бред. Кто-то прикидывал те дополнительные мощности которые надо будет по сетям передавать? Да все сети просто лягут намертво! я уже не говорю о том, сколько у нас энергии производится на АЭС. Никак не 80-90 %...
|
|
Записан
|
|
|
|
aldu1242
Участник
Сообщений: 31
|
|
« Ответ #9 : 09 Январь 2013, 10:02:39 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #9 : 09 Январь 2013, 10:02:39 » |
|
Уважаемые коллеги, говорить о том, что тепловой насос выгоднее, к примеру, твердотопливного котла - занятие бесперспективное. Экономика любого источника тепла - это прежде всего, экономика объекта. Предлагать тепловой насос для работы сушки дерева на какой-то лесопилке, где горы опилок, просто маразм. А вот поговорить о том, как правильно рассчитать экономику - с удовольствием. Что же касается отопления электричеством - говорить о переходе на электроотопление в целом по стране - полный бред. Кто-то прикидывал те дополнительные мощности которые надо будет по сетям передавать? Да все сети просто лягут намертво! я уже не говорю о том, сколько у нас энергии производится на АЭС. Никак не 80-90 %...
Ну, говорить, что это полный бред рановато - ставьте себе фотовольтайк на каждую крышу и будет счастье. Просто здесь надо бы освещать тему экономии с тепловыми насосами!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
aldu1242
Участник
Сообщений: 31
|
|
« Ответ #10 : 09 Январь 2013, 13:02:07 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #10 : 09 Январь 2013, 13:02:07 » |
|
Расчет экономии текущих расходов и затрат на установку теплового насоса:
http://www.ekoteplo.com/ru/calc.html
|
|
Записан
|
|
|
|
Leykin
Дока
Сообщений: 270
Поблагодарили 11
Откуда (Город): Киев
Делаем быстро, качественно, недорого (любые два)
|
|
« Ответ #11 : 25 Февраль 2013, 09:21:53 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #11 : 25 Февраль 2013, 09:21:53 » |
|
Расчёт экономики, говорите.... Знаете, я могу написать программу диагностики и лечения всех болезней. Напишу кучу вопросов, а в концы дам ссылку на гугл, в котором можно посмотреть адрес ближайшего врача. Такие программы в инете, если они бесплатные, они и "лечат" бесплатно. Фотовольтайк - погодозависимый источник. И этим всё сказано. Обычно солнца много, когда и отопление не нужно. По поводу крыши - тоже интересно. Давайте посчитаем. Отопить дом нужно 10 кВт. Пусть у нас электродный котёл, с КПД 98% - тогда 10,24 кВт. Допустим коэффициент использование мощности 0,5 (т.е. котёл работает 12 часов в сутки). Тогда нужно на сутки 10,24 х 12 = 122,45 кВт*часов энергии. солнце в декабре светит (если вообще светит) всего 6 -6,5 часов в сутки. таким образом 122,45 надо разделить на 6 - получим 20,408 кВт*час - это столько надо сгенерировать на крыше (и, кстати добавьте к стоимости проекта цену аккумуляторов. Потому, что за 6 часов надо на все оставшиеся 18 накопить энергии). Считаем, что у вас очень дорогие и качественные панели, которые дают 175-180 Вт с метра квадратного. (такие ещё пойди найди по рынку). Итак, делим 20408 ватт на 180 и получаем 113, 38 метра квадратных. Так, что пока счастья от солнечных батарей не будет....ПОКА не будет а там - посмотрим.
|
|
Записан
|
|
|
|
aldu1242
Участник
Сообщений: 31
|
|
« Ответ #12 : 25 Февраль 2013, 16:38:43 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #12 : 25 Февраль 2013, 16:38:43 » |
|
Вы в корне не правильно считаете. 180 Вт- это довольно слабыи панели, минимум надо брать 240! Учитывается солнечная радиация (излучение), а не кол-ва сколько вы видете солнце.. В Германии к примеру 60-70% небо затянуто тучами, а страна номер один в мире по фотовольтайкам (хотя самая большая эл. станция в Европе стоит в Крыму и самая большая в Мире там же по соседству). Вообще всё это на другой ветке. Украина кстати платит за фотосоляры больше всех в Европе!
|
|
Записан
|
|
|
|
Leykin
Дока
Сообщений: 270
Поблагодарили 11
Откуда (Город): Киев
Делаем быстро, качественно, недорого (любые два)
|
|
« Ответ #13 : 26 Февраль 2013, 15:52:33 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #13 : 26 Февраль 2013, 15:52:33 » |
|
а можно ссылочку на производителя, кто 240 ватт с метра даёт?
|
|
Записан
|
|
|
|
gelio-maestro
Дока
Сообщений: 181
Поблагодарили 55
Откуда (Город): Симферополь
www.gelio.crimea.ua
|
|
« Ответ #14 : 26 Февраль 2013, 22:27:53 » Re: Еконімя паливо-енергетичних ресурсів
« Ответ #14 : 26 Февраль 2013, 22:27:53 » |
|
Вы в корне не правильно считаете.
Можно подругому посчитать. В декабре-январе на 1кв.м. падает 1кВт солнечной энергии в сутки. КПД солнечных батарей не больше 20%, т.е. с 1метра собираем 200Вт в сутки, следовательно надо всего-лишь 60кв.м. солнечных батарей, плюс АКБ немеряно.... И причем здесь солнечные электростанции в Крыму? Это уже не на другой ветке - а в другом измерении.
|
|
Записан
|
|
|
|
|