Help! Теплый пол.

[botvinko]

Можно ли использовать металлопластиковую трубу (ультразвуковая сварка в нахлест) для "теплого пола" (заливка в стяжку в режиме отопления) или лучше использовать пластиковую трубу?
Встретился с мнением монтажников, что металлопластиковая труба хуже отдает тепло, чем пластиковая.

И главный вопрос: на сколько долговечна в стяжке металлопластиковая труба? 25 лет простоит?
Что-то к мнению продавцов не очень большое доверие. 

Нужно ли заливать стяжку с трубами под давлением?

[oleg32]

Металопластиковую трубу можна использовать для теплого пола вот только в стяжке недолжно быть соединений . По поводу простоит ли 25лет? - думаю что наврятли.   

Есть материалы которые предназначены специально для теплого пола, например это труба Rehau RAUPINK на этот материал завод производитель дает гарантию 50лет. 

[lvs2]

Не знаю что там и кто рекламирует, я лично металопластику не доверяю из своего опыта. Лично у себя дома я подогрев сделал пять лет назад так, на бетонную подготовку уложил пенопласт 30мм, под него слой плотного чёрного полиэтилена, на пенопласт трубу зигзагами с шагом 25 см самую обычную Экопластик PN-16, D-20, сверху на трубу дорожную сетк с "очком" 100-100мм, все это залил цементно-песочным раствором 1/3 с добавлением щебня фракции 5-20 мм, свкрху на Церезите CM-11 лежит плитка. Дом из 4 комнат, окна металлопластиковые, общая площадь примерно 80 квадратов, расход по газу до 600 кубов, в этом году думаю уменьшится, поставил конденсационный котел. По поводу пола, ни где ни трещинки, а вопще теплый пол -красота не описуемая, делайте не пожалеете.

[Mikhail]

По поводу отдачи тепла, какие могут быть мнения? Есть технические характеристики для каждой трубы. Их нужно и сравнивать. А если подумать, то при равной толщине стенки, часть стенки металлопластиковой трубы занимает алюминий, который имеет лучшую теплопроводность, чем пластик. Это я сравниваю с трубами PEx. А если говорить о PPR, то у них теплопроводность меньше засчет большей толщины стенки.
И самое главное, больше теплопроводность или меньше не так важно. Не проблема увеличить температуру теплоносителя на пару градусов- главное использовать в расчетах правильные данные.
Другая проблема- напряжения, связанные с тепловым расширением, ведь в пол труба укладывается без кожуха и расширяться ей некуда. С этой точки зрения металлопластик лучше.
А насчет простоит ли, почему у Вас вообще появились такие сомнения?
Стяжка заливается обязательно под давлением!

[botvinko]

Вот, что нашел в документах: рекоментациях производителя:

"Перед бетонированием труб необходимо провести испытания в течении 24 часов под давлением 6 бар. Во время бетонирования трубы должны быть под давлением 3 бар."

А вот еще важные мометны:

"При половом покрытии в виде керамики или камня, перекрытий с большей постоянной или подвижной нагрузкой рекомендуется положить на трубу сетку из стальной проволки 3 мм с ячейкой 10х10 см с целью армирования бетона. Армирование бетона должно прерываться в районе разделительных швов. Разделительные швы с минимальной шириной 0,5 см необходимо делать в том случае, если длина бетонной плиты больше 8 м (максимальная поверхность 30 м2). Трубопровод может проходить через разделительные швы только в защитной трубе с длинной 0,5 м."

"Рекомендуемая толщина бетонной заливки над трубой составляет 5 см, а в совокупности, при отчете от поверхности пенополистирола - 6,5 см. Следует применять бетон класса В 20 с добавкой пластификатора, улучшающего свойства бетона."

Все в той же документации сказано, что при разности температуры в 25 0С (например, если температура пола будет 20 0С, а теплоносителя 45 0С) один метр трубы диаметром 16х2 будет отдавать 11 Вт тепла, а 20х2 - 13 Вт.

[lvs2]

Термокомпенсационными швами желательно отсекать участки если площадь их более 16-20 квадратов и длинна одной из сторон прямоугольника привышает 4м. Обычно я для этих целей использую пенопласт 1 см. И всегда делаю такие швы по периметру комнаты независимо от площади.

[Харьковчанин]

любая НАСТОЯЩАЯ  Европеская  полиэтиленовая или металлопластиковая труба имеет срок эксплуатации, 50 лет и страховую гарантию на 10 лет. А простоит она и дольше, надо только выполнять требования по монтажу и опрессовке.

[cowboy]

+1 Харьковчанин
А ещё информация к размышлению: скандинавские страны, Англия, Испания и др. на государственном уровне приняли рекомендации устанавливать в системы "водяных тёплых полов" ТОЛЬКО полибутиленовые трубы. А ещё многие из Евро-стран приняли решение устанавливать ТОЛЬКО конденсационные газовые котлы. Вот такая петрушка.

[Сергей 99]

О, наконец-то затронули действительно интересную тему. Конденсационные газовые котлы то мы ставим. Но для себя до сих пор не уяснил вопрос по отводу конденсата. Один из уважаемых людей на форуме СОК сказал «на заказчиках прикольней тренироваться, чем на кошках» это так, но ясности не добавляет. Как  его правильно сливать. Одни льют микробы за деньги в свои септики, у других просто выгребные ямы. Как пластиковая каналия реагирует на конденсат от наших любимых котлов? Или просто подводить чугунку?. В слепую как то не комфортно. Кто что скажет?

[cowboy]

Многие производители котельного оборудования, а также производители стальных дымоотводящих систем предлагают специальные фильтры-конденсатонейтрализаторы. Это дорого и в идеале. На практике часто отводят с помощью ПЭ труб (оказались самыми стойкими к этой гадости). И ни в коем случае не используйте стальные или чугунные трубы - они эту "гремучую смесь" очень не любят. Кстати, если КК подключается к старому кирпичному дымоходу в стене, его (дымоход) ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно защитить системой типа ФУРАНФЛЕКС ( http://rizen.org.ua/main.html ). В общем это относится и к применению обычных современных низкотемпературных газовых котлов.

[Сергей 99]

За конденсатонейтрализаторы спасибо уточню. По фуранфлексу сталкивался с этими ребятами. Все класс, и система если до 240, то отлично. Но цены у них, хоть они и из Одессы, ни как на привозе, кусаются. 

[cowboy]

Посмотрите ещё здесь: http://europrylad.com/production.php?action=index ; а насчёт цены могу сказать, что пару раз видел, как люди в буквальном смысле слова плакали, после того, как посыпался дымоход ( а его восстановление без разрушения стены практически нереально ) и полностью вышел из строя ( кстати, с пропажей гарантии ) довольно дорогой котёл. Так что клиентам мы всегда говорили:" Думайте сами, решайте сами..."

[deval]

Можно ли использовать металлопластиковую трубу (ультразвуковая сварка в нахлест) для "теплого пола" (заливка в стяжку в режиме отопления) или лучше использовать пластиковую трубу?
Встретился с мнением монтажников, что металлопластиковая труба хуже отдает тепло, чем пластиковая.

И главный вопрос: на сколько долговечна в стяжке металлопластиковая труба? 25 лет простоит?
Что-то к мнению продавцов не очень большое доверие. 

Нужно ли заливать стяжку с трубами под давлением?

по мне так лучше PEX-a (REHAU, PURMO)

[Genaduy]

А как можно сделать пол с подогревом, если у меня на полу плитка?

[ahonin]

Выход один - укладывайте электропол поверх вашей плитки. А потом новую плитку. Только так. Удачи.