Недостатки отечественной отопительной продукции

[Civilniy]

В этом разделе хотелось бы обсудить такую тему. Какие основные недостатки современных отечественных отопительных котлов.
Здесь пишите всё что вас не устраивает. От мелочей до крупных проблем и недостатков.

[Alekx1970]

Указываю на общие недостатки укр. котлов скоторыми "столкнулся" за 5лет работы:
1) качество упаковки
2) качество сборки (особенно "облицовки")
3) слабая защищенность от задуваемости ветром (особенно парапетные)
4) "сущий ад" - отрыв пламени от запальника во время включения основной горелки :cry:
5) неспособность (в основном) работать на низком давлении газа
6) "неточности" при вваривании патрубков  под.и обратки не позволяют сделать замену теплообменника или котла без сварочных работ :cry:
7) копирование (с импортых котлов) способа открытия "перед. двери" для доступа к автоматике очень часто выз. и слезы и недоумение (при нашем качестве исполнения) (
 котлы Барские - для каждого поворота регулятора автоматики необходимо снять перед. панель)
Все недостатки сразу и не перечис.Будет время добавлю. Составлено на основании опыта работы с котлами Бар, Проскуров, Велгас, Гелиос, Термо (Луганск), РОСС (Харьков), Данко и некот. другие.

[лена]

а как устранить эти проблемы в том числе задувку в парапетном котле

[deval]

насколько мне известно, только у одного производителя отечественных котлов есть лаборатория, где проверяются такие параметры как кпд, выбросы и пр.. все остальные пишут в паспорте расчетные характеристики

[lvs2]

Вообще наши т.н. котлы давно стоит разместить в музей антиквариата, ведь заводы слизывают друг у друга разработки 60-х годов, причём не самые лучшие. Исключение составляют некоторые немногие заводы которые то пытаются делать аналоги импотных котлов.

[Garik]

Согласен, в утиль их, в утиль!
Нарешти люди хоть немного при деньгах стали жить - у меня последний год только сельские жители берут "хохлов", боятся перебоев с электрикой, да и те переходят на импорт, я даже стал многим ИБП по себестоимости отдавать в нагрузку, лишь бы утиль не брали...
С точки зрения торговца: заработок на наших котлах мизер, возни масса (тяжелы в перевозке), однако за исключением заводских дефектов сварки т/о - в ремонте беспроблемны.

[oleg32]

1) тяжолый и большой
2) иногда долго приходится уговаривать чтобы ОН начал работать (ирод окоянный)
3) ни вида, ни  величия
4) стыдно показывать друзьям
5) жрет много, а пользы мало
6)   

[ndp]

насколько мне известно, только у одного производителя отечественных котлов есть лаборатория, где проверяются такие параметры как кпд, выбросы и пр.. все остальные пишут в паспорте расчетные характеристики

Вам не правильно известно, малого того, исходя из Вашего сообщения, Вы не имеете ни малейшего понятия о том, как ставится такая продукция на производство, производится её сертификация и осуществляется дальнейший контроль.
А вот то, что многие импортные навесные котелки не отвечают по некоторым позициям нашему ДСТУ 4059-2001 "Аппараты газовые одно- и двухконтурные с принудительной циркуляцией воды. Общие технические условия" - это факт. Плюс, зачастую, отвратительная сервисная поддержка со стороны солидных импортных фирм (в частности были проблемы с HERMAN).

 

[lvs2]

А вот то, что многие импортные навесные котелки не отвечают по некоторым позициям нашему ДСТУ 4059-2001 "Аппараты газовые одно- и двухконтурные с принудительной циркуляцией воды.

Непонял, что в Украине продают не прошедшие сертификацию котлы? ФАКТЫ???

[ndp]

Наличие сертификата и соответствие ДСТУ, как говорят в Одесе, две разные вещи. Если надо несоответствия - могу подкинуть.

[lvs2]

подкинте

[ndp]

1.   п. 5.14, г) подавання газу до основного пальника тільки за наявности протоку води в контурі опалення.
Практичкески ни один проточник с битермическим теплообменником не имеет датчика протока, отсюда имеем ситуации как описано в http://forum.truba.ua/index.php?topic=2907.0
Ставят датчики давления воды и всё. Из тех электронных блоков,  которые я видел, ни один вообще не поддерживает даную функцию.

2.   п. 5.14, ж) припинення подавання газу до основного і запального (за наявності) пальників у разі зниження тиску газу нижче нижньої межі сталої ефективної роботи пальника...
Обычно это давление порядка 300-500 Па на горелке, т.е. входное давление около 600 Па. Цена экономии $20. Можно организовать доску почёта для котлов, которые имеют такую функцию.

3.   п. 4.1.22 Апарат повинен мати фільтри газу і води для гарячого водопостачання.
Соглашусь, что глупый пункт, так как по воде всё равно ставится наружный фильтр, а по газу сеточка на входе клапана есть, но факт имеет место быть.

4.  п. 4.1.6 Витрата води на виході з контуру опалення при напорі 25 кПа повинна бути не менша як 40 л/год на 1 кВт теплопродуктивності.
Можете сделать стенд и проверить, не выполнением этого пункта грешат все. Как результат, максимальную мощность в систему отопления мы не выдадим, что конечно не существенно, так как редко требуется максимальная мощность (как вариант обычная отапливаимая площадь до 120 кв.м, котёл 24 кВт). Но опять таки факт существует.

Кроме этого бывают такие уродцы, что не понятно, кто их вообще разрешил продавать. Не помню производителя (где-то с восточной Украины, вроде Луганск),  энергонезависимый проточник, мощность 50 кВт, датчиков безопасности практически никаких, зато дёшево. 

[lvs2]

Ну что-же очень интересные вытяжки, буду благодарен если дадите ссылочки на нормативные документы откуда они. Я только не пойму кто на отечественные котлы сертификаты даёт, или они не попадают под эти пункты?

[ndp]

Все пункты с ДСТУ 4059-2001 "Аппараты газовые одно- и двухконтурные с принудительной циркуляцией воды. Общие технические условия" .

И разговор как-раз о проточных котлах. Сертификация для такой техники обязательна  не зависимо от страны происхождения. Сертифицируют её три центра: в Киеве, Харькове и кажется в Луганске. И если Киевский ещё более-менее требует соблюдения правил, то два других... Ferolli кажется сертифицировали в Харькове.
И я представляю себе, если бы не прошли сертификацию котлы из-за отсутствия датчика протока - на рынке осталось бы два десятка моделей котлов.
Украинские производители бытовых проточных котлов погоды на рынке не делают. В прошлом году общими усилиями было выпущено 2-3 тыс. и в основном от Колви. Контролер фирмы Брахма, который они ставят на свои аппараты, точно не имеет входа для датчика протока. Но хочу повториться, импортные котлы точно такие-же, так-как все выпускают два основных типа котлов (с небольшими вариациями): с битермическим теплообменником и с раздельными теплообменниками для отопления и скоростным для подогрева воды. Комплектуются они одинаковыми газовыми клапанами от Sit или Honeywell, одинаковыми горелками, теплобменниками, электроникой максимум пяти производителей, КПД у всех не меньше 91% на номинальной мощности и похожи внутри как братья близнецы. Поэтому хочу добавить, что споры о том какой котёл круче должны вестись не сколько в плоскости технической, а в том кто лучше организовал сервисную поддержку. А то у моего товарища два года назад  был случай в часном доме: на улице зима, -20 по Цельсию, а сервис расказывает, то две недельки надо подождать пока привезут стандартную плату розжига и контроля наличия пламени производства Sit. А на Акватерме у этого производителя один из самых крутых стендов.

Извиняюсь, в Луганске нету сертификационного центра, был когда-то в Донецке, сейчас работают два.

[lvs2]

Я догадываюсь что это за производитель. Лично я сам предпочитаю котлы с датчиком протока, ибо их спокойно можно использовать с открытыми системами без осолбых переделок системы, что очень актуально при модернизации уже готовых гравитационных систем с твердотопливными котлами, особенно если клиенты хотят оставить на всякий случай твердотопливный котёл. А вообще ndp большое спасибо инфа очень полезная.