forum.truba.ua www.TRUBA.ua
Водоснабжение и Отопление
Вентиляция и Кондиционирование
 возврат в форум   Помощь  Поиск  Регистрация  Вход 
Голосование
Вопрос: Обратный осмос
За
Против

Страниц: 1 [2] 3 4
Печать
Автор Тема:

Обратный осмос

 (Прочитано 23732 раз)
Mikhail
Дока

Сообщений: 836

Поблагодарили 56
www.vodoprovod.ua


« Ответ #15 : 15 Октябрь 2010, 17:52:25 » Re: Обратный осмос
« Ответ #15 : 15 Октябрь 2010, 17:52:25 »

Откуда у вас в воде цианиды???
Кстати, уголь адсорбирует и неорганические вещества, например соединения хлора.
Записан
WanTR
Участник

Сообщений: 46

Поблагодарили 1
Откуда (Город): Черновцы


« Ответ #16 : 15 Октябрь 2010, 22:05:27 » Re: Обратный осмос
« Ответ #16 : 15 Октябрь 2010, 22:05:27 »

Солидные фирмы поставляющие фильтры с обратным осмосом, всётаки рекомендуют не пить эту воду, а для питья использовать минеральную воду.
Записан
Agent232
Заскочил на минутку

Сообщений: 6


« Ответ #17 : 19 Октябрь 2010, 11:21:51 » Re: Обратный осмос
« Ответ #17 : 19 Октябрь 2010, 11:21:51 »

Откуда у вас в воде цианиды???
Отсюда: http://www.new-garbage.com/?id=6123&page=94&part=6
Цианиды выбраны в качестве примера есть еще море других
загрязнителей, которые далеко не каждая лаборатория определяет.
а они действуют на организм как канцерогены, мутагены и т.п.

Кстати, уголь адсорбирует и неорганические вещества, например соединения хлора.
Приведите хоть пару названий (формул) и вы поймёте что это органические вещества Улыбающийся
"Неорганических веществ, то есть таких соединений, в основе которых не лежит углеродный скелет, известно около 700 000"
взял отсюда:http://www.nscience.ru/chemistry/general/elements_and_compounds/inorganic_compounds_oxides
Количество известных органических соединений давно перевалило за 10 млн. Таким образом, органические соединения — самый обширный класс химических соединений.
взято отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0.

Т.е. уголь он, конечно почистит от органики, но неорганика, как правило, соли тяжелых и не очень металлов
в ионной форме проходят через уголь со свистом.
а после истощения сорбционной емкости и органика проскакивает.
из этого следует что менять картриджи (уголь) надо почаще.
Угольный фильтр очень желательно ставить перед мембраной на воду, которая прохлорирована.
это продлит срок службы мембраны без снижения качества очистки (селективности).
Записан
Agent232
Заскочил на минутку

Сообщений: 6


« Ответ #18 : 19 Октябрь 2010, 11:59:03 » Re: Обратный осмос
« Ответ #18 : 19 Октябрь 2010, 11:59:03 »

Солидные фирмы поставляющие фильтры с обратным осмосом, всё таки рекомендуют не пить эту воду, а для питья использовать минеральную воду.
А какие конкретно фирмы, поставляющие фильтры с обратным осмосом вы имеете в виду?

Я, например, тоже сторонник того чтобы пить воду с умеренной минерализацией (не осмотическую)
но готовить пищу (компоты, супы и прочие блюда ежедневно потребляемые) лучше из "чистых" продуктов
и на обратноосмотической воде.

Вода с минерализацией выше 1000 мг/л даже если в ней нет "вредных" примесей не рекомендована для постоянного потребления.
иначе будут отлагаться соли в почках и мочевом пузыре.

Например: мы имеем воду 100 л. с минерализацией 2000 мг/л.,  то мы очищаем 75 % до минерализации 10-20 мг/л при помощи осмоса, а 25% подмешиваем неочищенными. т.о сумма солей в 100 литрах составит 75*(15) = 1125 мг + 25*2000 = 50000 мг = 51125 мг/л
концентрация солей в очищенной воде с подмесом С = 51125/100 = 511,25 мг/л что близко к оптимальному солевому содержанию.

Итого мы получили 100 л воды с солесодержанием 511,25 мг/л и 25 л концентрата после обратного осмоса 7955 мг/л
Итого в канализацию мы слили 198 875 мг = 198, 87 г. солей (сульфатов, хлоридов, гидрокарбонатов, нитратов и пр..)
такой объем воды (100 л) средняя семья из 4 х человек потребляет за 10 дней именно для питья и готовки.

Вопрос: зачем каждому члену семьи нагружать свои почки, пропуская за эти 10 дней по 50 г дополнительных солей.
не лучше ли их оставить по другую сторону обратноосмотической мембраны?
Записан
Mikhail
Дока

Сообщений: 836

Поблагодарили 56
www.vodoprovod.ua


« Ответ #19 : 20 Октябрь 2010, 10:12:58 » Re: Обратный осмос
« Ответ #19 : 20 Октябрь 2010, 10:12:58 »

Т.е. уголь он, конечно почистит от органики, но неорганика, как правило, соли тяжелых и не очень металлов
в ионной форме проходят через уголь со свистом.

Цитата из статьи "активированный уголь" в Википедии:
"адсорбирует яды и токсины из желудчно-кишечного тракта (ЖКТ) до их всасывания, алкалоиды, гликозиды, барбитураты и др. снотворные, лекарственные средства для общей анестезии, соли тяжёлых металлов, токсины бактериального, растительного, животного происхождения, производные фенола, синильной кислоты, сульфаниламиды, газы."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5

Обратите, кстати, внимание на токсины бактериального, растительного, животного происхождения, то есть органические соединения,  на производные синильной кислоты, к которым относятся и цианиды, и на соли тяжелых металлов.
Записан
infowater
Заскочил на минутку

Сообщений: 12

http://omegaltd.com.ua


« Ответ #20 : 21 Октябрь 2010, 17:16:25 » Re: Обратный осмос
« Ответ #20 : 21 Октябрь 2010, 17:16:25 »

Подскажите как правильно выбрать фильтр для очистки воды в доме? Очень много рекомендаций на нашем рынке, слышала много о фильтрах "обратный осмос"? Правда ли он такой хороший или же вреден для организма???
По поводу "вреда" осмоса можете прочитать в этих статьях:
http://omegaltd.com.ua/article/94.php,
http://omegaltd.com.ua/article/82.php,
http://omegaltd.com.ua/article/81.php,
http://omegaltd.com.ua/article/104.php,
http://omegaltd.com.ua/article/83.php


Вкратце могу ответить:
1. Практически во всех странах Европы и в США очищают воду через установку обратного осмоса.
2. Ни один доступный по стоимости фильтр не сможет комплексно защитить Вас и Вашу семью от различных загрязнений, которые не удалят на оборудовании в Горводоканале. Одним словом, качество исходной воды может очень сильно изменяться и сезонно (таяние снега, дожди или засуха), а обычные дешевые фильтры могут удалить из воды только некоторые загрязнители. Если в воду попадут, скажем патогенные болезнетворные микробы или тяжелые металлы или гербициды, пестициды, то обычный фильтр не сможет обеспечить достойную защиту, а ОСМОС сможет. Так что лучше всего пользоваться универсальным фильтров, который будет работать на любой воде, чем надеяться на то, что Водоканал будет заботиться о Вас и о Вашем здоровье...
Записан
infowater
Заскочил на минутку

Сообщений: 12

http://omegaltd.com.ua


« Ответ #21 : 21 Октябрь 2010, 17:23:00 » Re: Обратный осмос
« Ответ #21 : 21 Октябрь 2010, 17:23:00 »

Обратный осмос - мембрана, пропускающая молекулы воды.
А посему любой врач скажет о вреде питья дистилированной воды (кроме лечащих дистилированной водой )
Уважаемый, почитайте внимательно вот эту стать (http://omegaltd.com.ua/article/84.php) "Вода и полезные минеральные вещества".
Думаю что Вы поймете что нашему организму как раз и необходимы те самые молекулы H2O и ничего другого.
Все микроэлементы и витамины мы получаем из продуктов питания. Вот ссылка на сравнительную таблиц (http://omegaltd.com.ua/upload/Element.pdf).
Записан
infowater
Заскочил на минутку

Сообщений: 12

http://omegaltd.com.ua


« Ответ #22 : 21 Октябрь 2010, 17:26:01 » Re: Обратный осмос
« Ответ #22 : 21 Октябрь 2010, 17:26:01 »

Выводит из организма микроэлементы. ( слышал лечат малыми дозами при отложении солей )
И на этот случай есть статейка, очень полезная. О том как вымывается кальций из костей и зубов человеческого организма Улыбающийся http://omegaltd.com.ua/article/83.php
Записан
Mikhail
Дока

Сообщений: 836

Поблагодарили 56
www.vodoprovod.ua


« Ответ #23 : 22 Октябрь 2010, 09:51:36 » Re: Обратный осмос
« Ответ #23 : 22 Октябрь 2010, 09:51:36 »

По поводу "вреда" осмоса можете прочитать в этих статьях:
...

И это вы называете статьями ?
Сказали бы еще "научных исследованиях".
Я думал вы действительно хотите внести какую-то ясность, а вы дали просто подборку рекламной информации.
Записан
infowater
Заскочил на минутку

Сообщений: 12

http://omegaltd.com.ua


« Ответ #24 : 22 Октябрь 2010, 10:18:32 » Re: Обратный осмос
« Ответ #24 : 22 Октябрь 2010, 10:18:32 »

По поводу "вреда" осмоса можете прочитать в этих статьях:
...

И это вы называете статьями ?
Сказали бы еще "научных исследованиях".
Я думал вы действительно хотите внести какую-то ясность, а вы дали просто подборку рекламной информации.

Какую же еще ясность Вы хотите получить по этому вопросу Уважаемый Mikhail? Если Вы хотите медицинского подтверждения, то сходите к врачам, например к стоматологу и хирургу Улыбающийся. Думаю они Вам расскажут более подробно с медицинскими терминами об этой проблеме, если Вы так хотите.
Что касается этих, как Вы выражаетесь "научных исследований" или "подборки рекламной информации", так хочу заметить - эти статьи написаны для обычных людей, доступным языком, основываясь чисто на практических наблюдениях!
Записан
Mikhail
Дока

Сообщений: 836

Поблагодарили 56
www.vodoprovod.ua


« Ответ #25 : 22 Октябрь 2010, 10:23:39 » Re: Обратный осмос
« Ответ #25 : 22 Октябрь 2010, 10:23:39 »

Если Вы хотите медицинского подтверждения, то сходите к врачам, например к стоматологу и хирургу Улыбающийся.

Ну сходите  Улыбающийся
Даже если вы просто потрудитесь почитать информацию доступную в интернете, вы поймете, что не все так однозначно, как в вашей рекламе, написанной "для обычных людей, доступным языком, основываясь чисто на практических наблюдениях!"
Записан
infowater
Заскочил на минутку

Сообщений: 12

http://omegaltd.com.ua


« Ответ #26 : 25 Октябрь 2010, 10:50:13 » Re: Обратный осмос
« Ответ #26 : 25 Октябрь 2010, 10:50:13 »

Если Вы хотите медицинского подтверждения, то сходите к врачам, например к стоматологу и хирургу Улыбающийся.

Ну сходите  Улыбающийся
Даже если вы просто потрудитесь почитать информацию доступную в интернете, вы поймете, что не все так однозначно, как в вашей рекламе, написанной "для обычных людей, доступным языком, основываясь чисто на практических наблюдениях!"

Мне ходить никуда не надо. Я это уже знаю. А вот Вам уже настоятельно хочу посоветовать сходить. Чтобы появилась "однозначность". Что касается "для обычных людей, доступным языком, основываясь чисто на практических наблюдениях!", то отвечу:
1. Попробуйте отличать коммерческие, рекламные статьи, от ответов на основные часто возникающие вопросы ОБЫЧНЫХ людей. Но Вам как профессионалу, такая информация конечно покажется рекламной Улыбающийся

2. Ссылки на статьи адресованы именно таким людям, которых этот вопрос на самом деле интересует (не из праздного любопытства). Думаю, такие люди критиковать написанное в этих статьях уж точно не будут, потому что все в них написано простым доступным языком.
Записан
Mikhail
Дока

Сообщений: 836

Поблагодарили 56
www.vodoprovod.ua


« Ответ #27 : 25 Октябрь 2010, 11:08:43 » Re: Обратный осмос
« Ответ #27 : 25 Октябрь 2010, 11:08:43 »


1. Попробуйте отличать коммерческие, рекламные статьи, от ответов на основные часто возникающие вопросы ОБЫЧНЫХ людей.
Сейчас, к сожалению, многие и не знают, но кроме глянцевых журналов, печатающих коммерческие, рекламные статьи, есть научные издания, которые печатают статьи об исследованиях, пытающихся пролить свет на ту или иную проблему не для получения прибыли. Вот если вы дадите ссылки на такую информацию (предварительно изучив ее самостоятельно), то это будет и вам полезно, и другим интересно.
Записан
infowater
Заскочил на минутку

Сообщений: 12

http://omegaltd.com.ua


« Ответ #28 : 25 Октябрь 2010, 16:17:16 » Re: Обратный осмос
« Ответ #28 : 25 Октябрь 2010, 16:17:16 »

Сейчас, к сожалению, многие и не знают, но кроме глянцевых журналов, печатающих коммерческие, рекламные статьи, есть научные издания, которые печатают статьи об исследованиях, пытающихся пролить свет на ту или иную проблему не для получения прибыли. Вот если вы дадите ссылки на такую информацию (предварительно изучив ее самостоятельно), то это будет и вам полезно, и другим интересно.

Хорошо. Попробую аргументировать в пользу осмоса. Но для этого необходимо, чтобы человек имел хоть минимум познаний в биологии и в медицине. Необходимо ответить на несколько вопросов, прежде чем прийти к осознанию "полезности" чистой воды (после мембраны).
Вопросы такие:
1. Для чего нужна вода человеку и какая роль воды в метаболизме клеток человека?
2. Пропускная способность мембраны клетки (пористость)?
3. Куда деваются соли, минералы не попавшие во внутриклеточное пространство?
4. Где оседают лишние "загрязнители" воды?
5. Функция человеческой почки и принцип работы ее?
6. Проблемы образования песка и камней в почках?

Вот несколько вопросов без ответов на которые нет смысла дальше продолжать полемику в этой области.
Записан
Mikhail
Дока

Сообщений: 836

Поблагодарили 56
www.vodoprovod.ua


« Ответ #29 : 25 Октябрь 2010, 16:37:58 » Re: Обратный осмос
« Ответ #29 : 25 Октябрь 2010, 16:37:58 »

Это уже ближе к делу.
Развейте эту тему, дайте ответы на перечисленные вопросы и будете главным специалистом по фильтрам на этом форуме. Только не забывайте давать ссылки на серьезные источники.
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4
Печать
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines