Форум строительных систем

Здравствуйте, господа Профессионалы, необходим Ваш совет.
Имеется промышленное здание, которое необходимо отапливать, план прилагается.
(http://s003.radikal.ru/i201/1304/47/61f832861faet.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1304/47/61f832861fae.jpg.html)
(http://i049.radikal.ru/1304/8c/c2504db2d0a2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/1304/8c/c2504db2d0a2.jpg.html)
Стены данного здания - сендвич-панель 200мм
Котел: Nestro Lignotherm 220 кВт (http://www.nestro.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=64 (http://www.nestro.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=64))
плюс отвод теплого фильтрованного воздуха от системы аспирации.
Вопрос состоит в том, какую "основную" систему отопления нам выбрать: "теплый пол", "Теплообменник в системе аспирации", "Трубные регистры" и т.д. и как нам правильно отвести отопление на офисную двухэтажную часть плюс горячее водоснабжение?
С удовольствием отвечу на Ваши вопросы и с нетерпением жду ответов!

Зашибись план. Вы хоть сами пробовали перейти по ссылке и разглядеть что там?
Хотя в рекламе все методы хороши, но не так же палевно это делать!

Не совсем понял при чем тут реклама, но картинки перезаливаю
(http://f14.ifotki.info/thumb/0b838e8a4728adeceb1e797cb6da2e052ec95f149724606.png) (http://ifotki.info/14/0b838e8a4728adeceb1e797cb6da2e052ec95f149724606.png.html)
(http://f14.ifotki.info/thumb/30f6c269c763e2ddaedeb04b422c2e572ec95f149724764.png) (http://ifotki.info/14/30f6c269c763e2ddaedeb04b422c2e572ec95f149724764.png.html)

 neitrino, для выбора  СО необходим хорошо читаемый план, теплопотери, место установки котла, категории по помещениям, категория производства, расположение оборудования, расположение рабочих зон, если имеются, количество и время пребывания людей в рабочей зоне, температура по помещениям. С Вашего поста следует, что наиболее подходящим СО будет в производственных помещениях тёплый пол. Для ТП нужно знать точечную и распределённые нагрузки. У Вас есть возможность документально оформить советы с форума?

Отвечаю по порядку:
План помещения и расположение оборудования: во вложенном файле
Теплопотери: не являюсь знатоком в данной тематике - без понятия, могу только сказать, что стены и кровля из сендвич-панелей 200мм
Место установки котла: пока плана помещения нет, но оно будет находится по левой стороне здания
Категории по помещениям: производственное помещение, склад, офис - в прилагаемом плане все есть
Количество рабочих: 40-45 человек в производстве, 10-15 человек - офис
Время прибывания: 8ми часовой рабочий день, но поддержание температуры на одном уровне в течении всех суток
Температура в помещениях: 18-22 С
Тип производства: мебель
Ссылка на файл: http://yadi.sk/d/OB08PG7J4Pbau

neitrino, Вам нужен не совет, а выполненная работа. Вам лучше найти проектировщика на месте.

Недавно смотрел референс-лист по ИК панелям. И, что-то мне подсказывает, что согласно специфики вашего производства это вам идеально подойдет:
http://www.irpanel.ru/references/

Теплый пол - тоже хорош, но вот с охлаждением будет проблематичнее.

Рекупиратор на систему аспирации экономически под большим вопросом. Хотя опять же от специфики вашего производства будет зависеть (расхода воздуха для аспирации).

Короче, насоветовать действительно можно много, но в итоге ваш проекант придумает Вам тысячу причин, чтоб сделать по своему.

Выполненная работа то же будет нужна, но нам сейчас нужно определиться с системой, а то получится, что по месту насоветуют, что подороже, но не эффективней

нет, вариант ИК отопления не рассматривается вообще, так как мы хотим утилизировать свои отходы, за счет чего будет экономия средств на эл-ве,  у нас и так потребление без малого 570 кВт\час, и котел с системой подачи подобрали по своим нуждам.
Расход воздуха - примерно 54 000 м3
В том-то и дело, что я жду советов, на основании которых и приму решение, так же возможно, в зависимости от общения, мы заключим договор на проектировку и монтажные работы на данном объекте - это не праздое любопытство человека, а конкретная задача, которую необходимо решить в достаточно малые сроки.

В качестве источника тепла у Вас будет твердотоп, который также используется для утилизации отходов.
Вопрос, почему в качестве основной СО нельзя использовать ИК панели (которые также можно использовать для охлождения)?
Есть еще решение для основной СО, но на мой взгляд оно хуже для пыльного производства: http://tecnoclima.com.ua/catalog/
И что вы думаете на счет охлаждения? или на каникулы летом?

Да, совершенно точно - твердотопливный котел специализированный на утилизацию отходов ДСП, ДВП, МДФ и древесины, также можно утилизировать кромочный материал.
Запыленность помещения будет очень незначительна - система аспирации + пром.полы + закрытость помещения. А указанная система отопления будет эффективна?
Летом будем переходить на "низкие обороты", котел будет работать только на косвенник - для обеспечения горячей водой.

А указанная система отопления будет эффективна?
http://suntechnology.com.ua/zehnder.html

Дома у меня таких нет. Но в одном магазине я лично убедился в эффективности их работы еще до того, как узнал о их существовании (не знаю цендер или что еще, но ИК панель точно).

а я так и не нашёл какой температуры теплоноситель подавать надо?

Вот здесь же есть: http://suntechnology.com.ua/zehnder.html#Princip

там пишут, что от 40 до 120 градусов.... а конкретней?

Конкретней уже скажет проектировщик.

Если пожаробезопастность позволяет, то лучше инфракрассные газовые обогреватели...В сравнении с электричеством экономия выходит значительная

А при чём тут электричество?
Речь вроде о твердотопах шла? :o

Вот лучший вариант для такого рода объектов http://www.avtomatik.net/product/1
Качество проверено,тем более гарантия 5 лет...

Честное слово, противно уже читать "тупую" рекламу. Господа рекламасы - уймитесь...  >:(
Хотите что-то про своё оборудование рассказать - ок! но потрудитесь... с оппонентами и конкурентами поговорите... тогда и толк будет, и "выхлоп".

Leykin а Вы кто? оппонент или конкурент?

Зендер - это потолочные панели шириной от 600мм и длиной от 8000 мм, которые могут применяться на очень больших высотах. Такими например, отапливают ремонтные ангары Боинга, высота потолка 25 м.
В панелях течет горячая вода по трубам. Такой вид ик отопления, очень эффективен при больших высотах.

я - потенциальный клиент. Но я никогда не куплю оборудование у того, кто мне пытается что-то "напарить"

та я не буду ничего доказывать... Каждый вправе выбирать то что он захочет...

                                                    КАКОЙ ВИД ОТОПЛЕНИЯ ВЫБРАТЬ?

      В последнее время с каждым днем все актуальнее становится вопрос :какой вид отопления предпочтительней использовать. Должен заметить, что на этот злободневный вопрос, однозначно ответить весьма сложно, а порой и попросту не представляется возможным.
     В этой статье, я попытаюсь сравнить некоторые виды отопления, рассказать о их плюсах и минусах, но выбор должен все-же оставаться за потребителем. Раз уж он платит деньги. то сам пускай и заказывает музыку.
     Рассмотрим как один из вариантов, печное отопление: газом печи топить -дорого, да и к тому же качество газа сейчас, оставляет желать лучшего. Дров-не напасешься. Да и за подачей твердого топлива необходимо постоянно следить, постоянно его добавлять. Это касается не только дров, но и угля, брикетов и т.д. Короче говоря: всех видов твердого топлива, и не только при печном отоплении, но и при использовании твёрдотопливных котлов для подогрева флюида(воды, масла и т.д.)при использовании теплообменников типа батареи.
     Сейчас , правда, иногда используют автоматы для подачи твердого топлива, но ведь за ними также нужно присматривать. Да и как я когда-то пошутил на встречи с представителями гор администрации: если перевести наше государство то на отопление твердым топливом, то в конце отопительного сезона не останется не только не единого дерева, но и даже деревянных лавок.
     Котлы, которые работают на газе, гораздо экономичнее и удобнее в эксплуатации своих твёрдотопливных братьев и в этом их безусловный плюс , но газа то своего Украина почти не имеет, еще лет двадцать назад, когда я работал в геологоразведке, то в на украинских месторождениях, кстати хорошо разведанных, для промышленной добычи газа бурили глубокие(8-10км.) скважины в которых бывало 2-3, а то и один продуктивный горизонт. Пластовое давление тоже оставляло желать лучшего. Мировые запасы нефти и газа, кстати отнюдь не увеличиваются, а я бы сказал: скорее наоборот…  По этой же причине, я не стану отбирать время читателя на рассуждения о котлах на жидком топливе. Но конвекционное отопление мы все-же продолжим рассматривать:
     На первый взгляд кажется очень удобным, так хорошо знакомое нам централизованное отопление, но учитывая просто грандиозные(около 60%) потери при транспортировке тепла, широко использовать его в наше время непозволительная роскошь. Думаю, здесь меня многие поддержат. Так что индивидуальное отопление принято считать более прогрессивным в наше время. Думаю, что уже в ближайшем будущем оно практически вытеснит централизованное. Причем, будет использоваться большое количество разнообразных терморегуляторов.
     Не могу не вспомнить о тепловых насосах и тому подобных системах. Действительно с их помощью можно добывать  сравнительно дешевую энергию, но дороговизна самих установок и большие затраты на работы по их монтажу делают их попросту не доступными для многих потребителей.
     В общем, дело теперь за маленьким: осталось подобрать топливо для нашей «автономки». Мы уже рассматривали ранее наиболее часто применяемые виды топлива, но пока ни единого слова не упомянули о электричестве, а ведь электроэнергию можно добывать практически из всего, этот вид энергии будит существовать вечно. Будут меняться лишь способы его добычи.
     Сейчас производится огромнейший ассортимент электрических котлов, причем хочу заметить, что электролизные котлы быстро выходят из строя, поэтому преимущество, лично я отдаю использованию тэнов в качестве нагревательного элемента. Причем котлам отечественного производства. Поверьте, Украине в наследство от СССР осталась отличная научно-производственная база, и наши котлы вполне конкурентоспособны не только на внутреннем, но и на мировом рынке.
     Есть еще тепловентиляторы, в свое время они были весьма популярны, но сейчас это уже «вчерашний день», слишком уж много нужно всего для их монтажа эксплуатации да и в экономичности их заподозрить трудно.
     Остаются инфракрасные обогреватели(излучатели). Думаю, что именно инфракрасному обогреву принадлежит будущее. Поэтому рассмотрим его подробнее:
     Коротковолновые инфракрасные обогреватели предназначены для локального обогрева, то есть-отапливается какая-то ограниченная часть пространства, например рабочее место или столик в кафе. Они не предназначены для полного обогрева помещений. Поэтому много было разочарований. когда люди не разобравшись пытались при помощи последних обогреть   помещение полностью, тут уж не до экономии да и тепло только в зоне действия обогревателя.
     Другое дело -длинноволновые инфракрасные обогреватели, они работают по «принципу солнца», то есть - солнечные лучи, проходя космическое пространство, согревают не его, а те предметы, которые встречаются на их пути (например, поверхности космических кораблей, спутников). Соприкасаясь с Землей, лучи солнца прогревают не воздух, а предметы соприкосновения. По мере нагревания предметов происходит отдача тепла в воздух, в свою очередь теплый воздух поднимается вверх, прогревая холодный (принцип конвекции). Бытовые конвекционные нагреватели (печи, батареи, электрические обогреватели) в первую очередь греют воздух. Люди ощущают тепло только после того, как воздух прогреется. Поэтому обычно для достижения комфортного тепла в огромных помещениях приходится тратить очень много энергии. С помощью инфракрасных лучей обогревается не все помещение, а непосредственно люди и предметы. В данном случае человек уже через 1-2 мин. ощущает тепло, так как лучи, попадая на поверхность предмета, приводят в интенсивное движение его молекулы, повышая тем самым его температуру. Даже в неотопительный сезон возникает необходимость использовать обогреватели, которые согревали бы на короткое время, например в прохладные летние ночи или ранним утром. Но чтобы согреться на несколько минут, не логично и не экономно включать всю систему отопления. Намного эффективнее обогревать именно то место, где находится человек. Сегодня это возможно только благодаря использованию света инфракрасного излучения. Система инфракрасного отопления во многом отличается от традиционных систем по своим основным физико-эксплуатационным свойствам. При работе газовых обогревателей сжигается кислород и происходит интенсивное выделение карбондеоксида, карбономоноксида, влаги и других неблагоприятных выделений для организма человека. В свою очередь обогреватели BILUX не сжигают кислород, способствуют удалению влаги. Как известно, в теплом и влажном помещении увеличивается вероятность появления различных бактерий, грибков, плесени. Лучи BILUX не только предотвращают их появление, но и уничтожают их, создавая стерильную атмосферу. Они поддерживают оптимальную температуру в комнате и не сжигают кислород, что оказывает положительное влияние на дыхание человека. Система состоящая из длиноволновых инфракрасных обогревателей является гигиенически чистой системой обогрева, идеальной для использования в помещениях, где находятся больные астмой и другими заболеваниями, связанные с дыхательными путями. Обогрев инфракрасными лучами - наилучший выбор обогрева для новорожденных. Польза в медицине: Не сжигают кислород, тем самым не вызывают головных болей. Не вызывают неприятных и вредных запахов. Рекомендованы врачами для использования при мышечных и суставных болях, при болях спины и поясницы, при синусите, осложнениях верхних дыхательных путей, астме, а также для обогрева и одновременной стерилизации помещения, где находятся больные.
     Из  длинноволновых инфракрасных обогревателей я предпочитаю потолочные,  ведь настенные панели греют противоположную стену, да к тому же занимают много места. Эффект от потолочных обогревателей также гораздо выше, ведь они греют так сказать пол, то есть температура в низу помещения будет выше, чем вверху, что практически исключено при конвекционном отоплении. При использовании же настенных панелей, Эффективность заметно снижается, так как лучи только скользят по полу, как солнце весной.
     Ну теперь надеюсь, что читателю есть над чем подумать и он сможет наконец выбрать систему отопления наилучшим образом подходящую именно ему. Успехов вам.
                                                                                                                                                                  Рапопорт С.Г.

www.lviv.bilux.ua
www.teplovam.uaprom.net

Ребята подбирут любое отопление  http://komfortno.dp.ua

добрый день!
тот же вопрос, что и у автора.
позвонил на одну фирму - посоветовали Blowair.
что скажете по поводу оборудования?

Угольный твердотопливный
котел «Энергия TT»
сверхдлительного горения
от производителя!
Загрузка - раз в 3 недели
не требует дымохода
Весь сезон без угасания!
Супер экономичность!
Демонстрация работы котла!

Вы увидите котел, который без перерыва работал всю зиму и продолжает работать. Мы продемонстрируем, как его загружать, как разжигать, вы увидите, как он отапливает целый дом. Котел для демонстрации находится в Киеве, ул. Большая окружная, 15

http://energia-tt.kiev.ua/

тел.: (098) 120-20-21

Кто производитель этого добра, где собираются?