Название: Неправильно работает система отопления Отправлено: Иван x от 18 Март 2013, 19:24:17 Здравствуйте, у меня такая ситуация: 2х этажный дом примерно 180 м квадратных, система из полипропилена,котел BAXI LUNA 3 COMFORT 310, имеется самодельный коллектор 40-го диаметра, от него идут 4 ветки 25 диаметра до предпоследнего радиатора, до последнего- 20й диаметр. По второму этажу вопросов нет, приходится приглушать, жарко. На первом в одной комнате(кабинет) хуже всех работает радиатор(если все горячие- он теплый, если все теплые- он холодный ).Как не пытался регулировать на коллекторе и радиаторными кранами-не помогает, невозможно отрегулировать весь первый этаж, и особенно кабинет.Есть предположение, что не хватает мощности. Вопрос: поможет ли дополнительный циркуляционный насос на подаче коллектора? или есть другие решения? к сожалению сохранилось мало фото, см. ниже фото коллектора, и схему 1-го этажа. Спасибо.
Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: Иван x от 18 Март 2013, 19:27:38 Здравствуйте, у меня такая ситуация: 2х этажный дом примерно 180 м квадратных, система из полипропилена,котел BAXI LUNA 3 COMFORT 310, имеется самодельный коллектор 40-го диаметра, от него идут 4 ветки 25 диаметра до предпоследнего радиатора, до последнего- 20й диаметр. По второму этажу вопросов нет, приходится приглушать, жарко. На первом в одной комнате(кабинет) хуже всех работает радиатор(если все горячие- он теплый, если все теплые- он холодный ).Как не пытался регулировать на коллекторе и радиаторными кранами-не помогает, невозможно отрегулировать весь первый этаж, и особенно кабинет.Есть предположение, что не хватает мощности. Вопрос: поможет ли дополнительный циркуляционный насос на подаче коллектора? или есть другие решения? к сожалению сохранилось мало фото, см. ниже фото коллектора, и схему 1-го этажа. Спасибо. Извините, не могу загрузить фото. Сообщение системы-загружена папка upload. Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: Иван x от 18 Март 2013, 19:36:56 Здравствуйте, у меня такая ситуация: 2х этажный дом примерно 180 м квадратных, система из полипропилена,котел BAXI LUNA 3 COMFORT 310, имеется самодельный коллектор 40-го диаметра, от него идут 4 ветки 25 диаметра до предпоследнего радиатора, до последнего- 20й диаметр. По второму этажу вопросов нет, приходится приглушать, жарко. На первом в одной комнате(кабинет) хуже всех работает радиатор(если все горячие- он теплый, если все теплые- он холодный ).Как не пытался регулировать на коллекторе и радиаторными кранами-не помогает, невозможно отрегулировать весь первый этаж, и особенно кабинет.Есть предположение, что не хватает мощности. Вопрос: поможет ли дополнительный циркуляционный насос на подаче коллектора? или есть другие решения? к сожалению сохранилось мало фото, см. ниже фото коллектора, и схему 1-го этажа. Спасибо. Извините, не могу загрузить фото. Сообщение системы-загружена папка upload. Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: ОСВ от 19 Март 2013, 12:01:57 Попробуйте открыть фото в Paint и сохранить в JPEG
Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: worl_d от 19 Март 2013, 12:58:16 Посмотрел Вашу схему, если Вы говорите, что со 2 м этажом все нормально, даже приходится убавлять то значит мощности котла хватает с запасом. Я думаю здесь все таки не сбалансированная система. Теплый пол в ванной есть возможность регулировать?
Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: MC-Anvil от 19 Март 2013, 13:41:42 Скажите, где посмотреть схему? Когда у меня бал подобный случай, я перекрывал все, кроме проблемной ветки, а потом добавлял по чуть-чуть остальные, и все нормализовалось. Если проблема локализована в одной ветке, то, возможно, её проще переделать?
Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: Иван x от 19 Март 2013, 22:06:08 Посмотрел Вашу схему, если Вы говорите, что со 2 м этажом все нормально, даже приходится убавлять то значит мощности котла хватает с запасом. Я думаю здесь все таки не сбалансированная система. Теплый пол в ванной есть возможность регулировать? Извините за мое художество, но это не т. пол, а полотенцесушитель. Балансировать я пытался, не получалось. Поступал я следующим образом: закрывал все на коллекторе,открывал по очереди все ветки,все работало, одни больше открывал, другие меньше, перепробовал много вариантов, плюс еще и радиаторные краны, на поледнем радиаторе открыл полностью, остальные меньше и меньше.Очень быстро все становилось по прежнему.Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: Иван x от 19 Март 2013, 22:08:59 Скажите, где посмотреть схему? Когда у меня бал подобный случай, я перекрывал все, кроме проблемной ветки, а потом добавлял по чуть-чуть остальные, и все нормализовалось. Если проблема локализована в одной ветке, то, возможно, её проще переделать? Балансировать я пытался, не получалось. Поступал я следующим образом: закрывал все на коллекторе,открывал по очереди все ветки,все работало, одни больше открывал, другие меньше, перепробовал много вариантов, плюс еще и радиаторные краны, на поледнем радиаторе открыл полностью, остальные меньше и меньше.Очень быстро все становилось по прежнему.Переделать проблемно, все скрыто, дорогой ремонт. Схему вышллю на мейл, не могу тут загрузить. Спасибо всем за участие. намерен все-таки смонтировать дополнит. насос.Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: worl_d от 20 Март 2013, 09:10:40 А если закрыть все ветки кроме той, где не греет радиатор то все нормально?
Если да, то напора котлового насоса хватает Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: MC-Anvil от 20 Март 2013, 09:14:27 Вы допустили классическую ошибку при монтаже: регулировать поток кранами - дело жутко неблагодарное. Попробуйте поменять на регулирующие вентиля или балансировочные краны.
Например: http://www.youtube.com/watch?v=xFrAGS_NR6o Кстати, этот кран вы можете установить на обратку: там места предостаточно. Еще неплохо было бы увидеть каким образом у Вас подключен теплый пол. Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: worl_d от 20 Март 2013, 09:31:51 http://ua.heating.danfoss.com/Content/a5004292-0d1e-49c5-87ea-219b22c6a9c2_MNU17503113_SIT256.html
Видео по балансировке системы, на стенде видно, что расход меняется практически при полном закрытии крана. В других частях тоже много интересного по балансировке Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: MC-Anvil от 20 Март 2013, 09:57:30 Кстати, если подойти совсем бюджетно, то можно воспользоваться вот такой штуковиной:
http://valtec.ru/goods.shtml?300,VT.052.N,%C7%E0%EF%EE%F0%ED%EE-%F0%E5%E3%F3%EB%E8%F0%EE%E2%EE%F7%ED%FB%E9%20%E2%E5%ED%F2%E8%EB%FC%20VALTEC Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: worl_d от 20 Март 2013, 10:06:18 Это для балансировки ветвей, а нужно для радиаторов
Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: MC-Anvil от 20 Март 2013, 10:24:55 Это для балансировки ветвей, а нужно для радиаторов Если я все правильно понял, то на каждой ветке радиаторы подключены последовательно.И еще нужно учесть, что на ветке с "проблемкой" подключен теплый пол неизвестно как. Так что вряд ли можно уйти от проблемы с помощью регулировки на радиаторах. Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: worl_d от 20 Март 2013, 10:29:28 Там гребенка, а с гребенки идут 4 стояка. В принципе гидравлические потери должна бить не большие. Теплого на той ветке что плохо греет нет
Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: MC-Anvil от 20 Март 2013, 10:55:19 Извените, товарищ, не соглашусь.
http://pixs.ru/showimage/DSC02022JP_2252511_7450763.jpg "На первом в одной комнате(кабинет) хуже всех работает радиатор" Как видно из авторского наброска кабинет и ТП лежат на одной ветке "В", если это не полотенцесушитель так обозначен. Кстати, прошу автора ответить, последовательно ли подключены радиаторы и "змейка" на рисунке - это сушилка или ТП? Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: MC-Anvil от 20 Март 2013, 13:13:17 Нда. Недоглядел предыдущие посты. :-\
С полотенцесушителем - ясно. Но вопрос касаемо подключения радиаторов в силе: последовательно или "двухтрубкой"? И когда пытались постепенно регулировать ветки, был ли момент равномерного распределения теплоносителя? Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: Иван x от 22 Март 2013, 13:10:07 Нда. Недоглядел предыдущие посты. :-\ Спасибо за ответы. Если я правильно понимаю, то подключение двухтрубкой, т.е. к каждому радиатору подходит две трубы, подача и обратка. Что такое "момент равномерного распределения теплоносителя"?С полотенцесушителем - ясно. Но вопрос касаемо подключения радиаторов в силе: последовательно или "двухтрубкой"? И когда пытались постепенно регулировать ветки, был ли момент равномерного распределения теплоносителя? Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: MC-Anvil от 22 Март 2013, 13:31:58 Это диапазон времени, когда вы пытались регулировать кранами потоки теплоносителя, приводящие к нужному одновременному прогреву всех радиаторов.
Кстати, если у вас двухтрубка, то можно попытаться отрегулировать радиаторными вентилями. http://pixs.ru/showimage/02forumjpg_1932636_7473827.jpg Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: Иван x от 22 Март 2013, 13:43:09 Это диапазон времени, когда вы пытались регулировать кранами потоки теплоносителя, приводящие к нужному одновременному прогреву всех радиаторов. Если я Вас правильно понял, то равномерного распределения у меня никогда не было. Одновременно у меня никогда не были прогреты радиаторы.Всегда какой то меньше греет(помимо выше указаного в кабинете). Радиаторными тоже пытался: последний радиатор- открыт полностью, каждый предыдущий все меньше, в зависимости от кол. радиаторов.Кстати, если у вас двухтрубка, то можно попытаться отрегулировать радиаторными вентилями. http://pixs.ru/showimage/02forumjpg_1932636_7473827.jpg Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: MC-Anvil от 22 Март 2013, 13:51:19 На радиаторах у вас стоят краны или вентиля?
Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: Иван x от 22 Март 2013, 14:01:27 На радиаторах у вас стоят краны или вентиля? Угловой радиаторный вентиль GIACOMINIНазвание: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: Иван x от 22 Март 2013, 14:05:52 На радиаторах у вас стоят краны или вентиля? Угловой радиаторный вентиль GIACOMINIНазвание: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: MC-Anvil от 22 Март 2013, 14:21:51 Это вентиль.
Судя по схеме, у вас 15 приборов подключены параллельно. Расход по теплоносителю только на 13 радиаторов составляет 4,68 куба/час, а еще у вас имеется 2 сушилки. Насос в Вашем котле выдает расход максимум 3,5 куба/час (Не считая гидравлических потерь). А это значит, что у в Вашем случае недозагружены радиаторы. Вам действительно необходим более мощный насос. Попробуйте этот: http://pixs.ru/showimage/03forumjpg_9279236_7474303.jpg , http://www.dabpumps.com/dep/TS_A-B-D_ENG.pdf И очень неплохо было бы увеличить диаметр трубы от котла к коллектору. Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: Иван x от 22 Март 2013, 18:59:09 Это вентиль. На 2м этаже еще 6 радиаторов и 1 полотенцесушительСудя по схеме, у вас 15 приборов подключены параллельно. Расход по теплоносителю только на 13 радиаторов составляет 4,68 куба/час, а еще у вас имеется 2 сушилки. Насос в Вашем котле выдает расход максимум 3,5 куба/час (Не считая гидравлических потерь). А это значит, что у в Вашем случае недозагружены радиаторы. Вам действительно необходим более мощный насос. Попробуйте этот: http://pixs.ru/showimage/03forumjpg_9279236_7474303.jpg , http://www.dabpumps.com/dep/TS_A-B-D_ENG.pdf И очень неплохо было бы увеличить диаметр трубы от котла к коллектору. Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: Иван x от 22 Март 2013, 19:44:32 Это вентиль. На 2м этаже еще 6 радиаторов и 1 полотенцесушительСудя по схеме, у вас 15 приборов подключены параллельно. Расход по теплоносителю только на 13 радиаторов составляет 4,68 куба/час, а еще у вас имеется 2 сушилки. Насос в Вашем котле выдает расход максимум 3,5 куба/час (Не считая гидравлических потерь). А это значит, что у в Вашем случае недозагружены радиаторы. Вам действительно необходим более мощный насос. Попробуйте этот: http://pixs.ru/showimage/03forumjpg_9279236_7474303.jpg , http://www.dabpumps.com/dep/TS_A-B-D_ENG.pdf И очень неплохо было бы увеличить диаметр трубы от котла к коллектору. Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: MC-Anvil от 23 Март 2013, 09:26:43 Насос, который я порекомендовал, справится, если не на второй, то на третей скорости.
А на счет подводящей магистрали, с чего вы это взяли? Диаметр трубы на прямую зависит от расхода (потока) через неё. То есть он, как минимум, должен соответствовать диаметру вашего коллектора. и это еще не учитывая местных сопротивлений на соединениях. Можно оставить как есть, но будет лишний расход по электричеству. Исходя из всех ваших данных, расход воды на радиаторы должен составлять 6,84 куба/час. + на сушилки 1 куб если они подключены параллельно. Если последовательно, то они просто окажут небольшое гидравлическое сопротивление, которое можно не учитывать. В вашем случае оно составляет не более 1,5 метров. Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: MC-Anvil от 23 Март 2013, 09:47:51 Пс: общее сопротивление 1,5 метра, разумеется.
Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: Иван x от 23 Март 2013, 13:33:59 Насос, который я порекомендовал, справится, если не на второй, то на третей скорости. А как же входящие патруки в самом котле, они ведь меньшего диаметра чем коллектор?или этот фактор не влияет ни на что?А на счет подводящей магистрали, с чего вы это взяли? Диаметр трубы на прямую зависит от расхода (потока) через неё. То есть он, как минимум, должен соответствовать диаметру вашего коллектора. и это еще не учитывая местных сопротивлений на соединениях. Можно оставить как есть, но будет лишний расход по электричеству. Исходя из всех ваших данных, расход воды на радиаторы должен составлять 6,84 куба/час. + на сушилки 1 куб если они подключены параллельно. Если последовательно, то они просто окажут небольшое гидравлическое сопротивление, которое можно не учитывать. В вашем случае оно составляет не более 1,5 метров. Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: MC-Anvil от 23 Март 2013, 13:50:41 Если вы посмотрите принципиальные схемы подключения котла, рекомендуемые различными производителями, то увидите, что при такой загрузке котла необходимо использовать вторичный контур.
http://www.c-o-k.com.ua/images/stories/2005/3/3_ris5.jpg А котловой насос необходим, чтоб гонять воду по первичному контуру. Поэтому диаметр патрубков не имеет значения. Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: Иван x от 23 Март 2013, 14:22:11 Если вы посмотрите принципиальные схемы подключения котла, рекомендуемые различными производителями, то увидите, что при такой загрузке котла необходимо использовать вторичный контур. Спасибо, кстати, нельзя ли более бюджетный насос, и желательно на 130-й базе?http://www.c-o-k.com.ua/images/stories/2005/3/3_ris5.jpg А котловой насос необходим, чтоб гонять воду по первичному контуру. Поэтому диаметр патрубков не имеет значения. Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: MC-Anvil от 23 Март 2013, 14:35:43 На 130-й базе с такой производительностью не встречал.
Но немного дешевле можно попытаться: http://imp-pumps.com/media/cache/image/57-graf_ghn_navojne_80-57-ceceb45afb17ba1a.jpg http://imp-pumps.com/en/products/pumps_for_home/ghn_threaded_pumps/57/ghn_25_80_180/ Производства Словения. Только, вероятно, его придется использовать на третей скорости. В розницу стоит 205 евро. Название: Re: Неправильно работает система отопления Отправлено: Genaduy от 27 Июль 2015, 19:52:15 предлагаю Вам купить новый радитор. Отличный выбор их ту (http://santehico.com.ua/santehnika/polotencesushiteli-i-radiatoru/). К тому же данных проблем гарантировано не будет.
|