Форум строительных систем

Отопление => Монтаж систем отопления => : Иван x 18 March 2013, 19:24:17



: Неправильно работает система отопления
: Иван x 18 March 2013, 19:24:17
Здравствуйте, у меня такая ситуация: 2х этажный дом примерно 180 м квадратных, система из полипропилена,котел BAXI LUNA 3 COMFORT 310, имеется самодельный коллектор 40-го диаметра, от него идут 4 ветки 25 диаметра до предпоследнего радиатора, до последнего- 20й диаметр. По второму этажу вопросов нет, приходится приглушать, жарко. На первом в одной комнате(кабинет) хуже всех работает радиатор(если все горячие- он теплый, если все теплые- он холодный ).Как не пытался регулировать на коллекторе и радиаторными кранами-не помогает, невозможно отрегулировать весь первый этаж, и особенно кабинет.Есть предположение, что не хватает мощности. Вопрос: поможет ли дополнительный циркуляционный насос на подаче коллектора? или есть другие решения? к сожалению сохранилось мало фото, см. ниже фото коллектора, и схему 1-го этажа. Спасибо.


: Re: Неправильно работает система отопления
: Иван x 18 March 2013, 19:27:38
Здравствуйте, у меня такая ситуация: 2х этажный дом примерно 180 м квадратных, система из полипропилена,котел BAXI LUNA 3 COMFORT 310, имеется самодельный коллектор 40-го диаметра, от него идут 4 ветки 25 диаметра до предпоследнего радиатора, до последнего- 20й диаметр. По второму этажу вопросов нет, приходится приглушать, жарко. На первом в одной комнате(кабинет) хуже всех работает радиатор(если все горячие- он теплый, если все теплые- он холодный ).Как не пытался регулировать на коллекторе и радиаторными кранами-не помогает, невозможно отрегулировать весь первый этаж, и особенно кабинет.Есть предположение, что не хватает мощности. Вопрос: поможет ли дополнительный циркуляционный насос на подаче коллектора? или есть другие решения? к сожалению сохранилось мало фото, см. ниже фото коллектора, и схему 1-го этажа. Спасибо.
Извините, не могу загрузить фото. Сообщение системы-загружена папка upload.


: Re: Неправильно работает система отопления
: Иван x 18 March 2013, 19:36:56
Здравствуйте, у меня такая ситуация: 2х этажный дом примерно 180 м квадратных, система из полипропилена,котел BAXI LUNA 3 COMFORT 310, имеется самодельный коллектор 40-го диаметра, от него идут 4 ветки 25 диаметра до предпоследнего радиатора, до последнего- 20й диаметр. По второму этажу вопросов нет, приходится приглушать, жарко. На первом в одной комнате(кабинет) хуже всех работает радиатор(если все горячие- он теплый, если все теплые- он холодный ).Как не пытался регулировать на коллекторе и радиаторными кранами-не помогает, невозможно отрегулировать весь первый этаж, и особенно кабинет.Есть предположение, что не хватает мощности. Вопрос: поможет ли дополнительный циркуляционный насос на подаче коллектора? или есть другие решения? к сожалению сохранилось мало фото, см. ниже фото коллектора, и схему 1-го этажа. Спасибо.
Извините, не могу загрузить фото. Сообщение системы-загружена папка upload.
как связатся с администрацией?


: Re: Неправильно работает система отопления
: ОСВ 19 March 2013, 12:01:57
Попробуйте открыть фото в Paint и сохранить в JPEG


: Re: Неправильно работает система отопления
: worl_d 19 March 2013, 12:58:16
Посмотрел Вашу схему, если Вы говорите, что со 2 м этажом все нормально, даже приходится убавлять то значит мощности котла хватает с запасом. Я думаю здесь все таки не сбалансированная система. Теплый пол в ванной есть возможность регулировать?


: Re: Неправильно работает система отопления
: MC-Anvil 19 March 2013, 13:41:42
Скажите, где посмотреть схему? Когда у меня бал подобный случай, я перекрывал все, кроме проблемной ветки, а потом добавлял по чуть-чуть остальные, и все нормализовалось. Если проблема локализована в одной ветке, то, возможно, её проще переделать?


: Re: Неправильно работает система отопления
: Иван x 19 March 2013, 22:06:08
Посмотрел Вашу схему, если Вы говорите, что со 2 м этажом все нормально, даже приходится убавлять то значит мощности котла хватает с запасом. Я думаю здесь все таки не сбалансированная система. Теплый пол в ванной есть возможность регулировать?

Извините за мое художество, но это не т. пол, а полотенцесушитель. Балансировать я пытался, не получалось. Поступал я следующим образом: закрывал все на коллекторе,открывал по очереди все ветки,все работало, одни больше открывал, другие меньше, перепробовал много вариантов, плюс еще и радиаторные краны, на поледнем радиаторе открыл полностью, остальные меньше и меньше.Очень быстро все становилось по прежнему.


: Re: Неправильно работает система отопления
: Иван x 19 March 2013, 22:08:59
Скажите, где посмотреть схему? Когда у меня бал подобный случай, я перекрывал все, кроме проблемной ветки, а потом добавлял по чуть-чуть остальные, и все нормализовалось. Если проблема локализована в одной ветке, то, возможно, её проще переделать?
Балансировать я пытался, не получалось. Поступал я следующим образом: закрывал все на коллекторе,открывал по очереди все ветки,все работало, одни больше открывал, другие меньше, перепробовал много вариантов, плюс еще и радиаторные краны, на поледнем радиаторе открыл полностью, остальные меньше и меньше.Очень быстро все становилось по прежнему.Переделать проблемно, все скрыто, дорогой ремонт. Схему вышллю на мейл, не могу тут загрузить. Спасибо всем за участие. намерен все-таки смонтировать дополнит. насос.


: Re: Неправильно работает система отопления
: worl_d 20 March 2013, 09:10:40
А если закрыть все ветки кроме той, где не греет радиатор то все нормально?
Если да, то напора  котлового насоса хватает


: Re: Неправильно работает система отопления
: MC-Anvil 20 March 2013, 09:14:27
Вы допустили классическую ошибку при монтаже: регулировать поток кранами - дело жутко неблагодарное. Попробуйте поменять на регулирующие вентиля или балансировочные краны.
Например: http://www.youtube.com/watch?v=xFrAGS_NR6o
Кстати, этот кран вы можете установить на обратку: там места предостаточно.
Еще неплохо было бы увидеть каким образом у Вас подключен теплый пол.


: Re: Неправильно работает система отопления
: worl_d 20 March 2013, 09:31:51
http://ua.heating.danfoss.com/Content/a5004292-0d1e-49c5-87ea-219b22c6a9c2_MNU17503113_SIT256.html
Видео по балансировке системы, на стенде видно, что расход меняется практически при полном закрытии крана.
В других частях тоже много интересного по балансировке


: Re: Неправильно работает система отопления
: MC-Anvil 20 March 2013, 09:57:30
Кстати, если подойти совсем бюджетно, то можно воспользоваться вот такой штуковиной:
http://valtec.ru/goods.shtml?300,VT.052.N,%C7%E0%EF%EE%F0%ED%EE-%F0%E5%E3%F3%EB%E8%F0%EE%E2%EE%F7%ED%FB%E9%20%E2%E5%ED%F2%E8%EB%FC%20VALTEC


: Re: Неправильно работает система отопления
: worl_d 20 March 2013, 10:06:18
Это для балансировки ветвей, а нужно для радиаторов


: Re: Неправильно работает система отопления
: MC-Anvil 20 March 2013, 10:24:55
Это для балансировки ветвей, а нужно для радиаторов
Если я все правильно понял, то на каждой ветке радиаторы подключены последовательно.
И еще нужно учесть, что на ветке с "проблемкой" подключен теплый пол неизвестно как.
Так что вряд ли можно уйти от проблемы с помощью регулировки на радиаторах.


: Re: Неправильно работает система отопления
: worl_d 20 March 2013, 10:29:28
Там гребенка, а с гребенки идут 4 стояка. В принципе гидравлические потери должна бить не большие.  Теплого на той ветке что плохо греет нет


: Re: Неправильно работает система отопления
: MC-Anvil 20 March 2013, 10:55:19
Извените, товарищ, не соглашусь.
http://pixs.ru/showimage/DSC02022JP_2252511_7450763.jpg
"На первом в одной комнате(кабинет) хуже всех работает радиатор"
Как видно из авторского наброска кабинет и ТП лежат на одной ветке "В", если это не полотенцесушитель так обозначен.
Кстати, прошу автора ответить, последовательно ли подключены радиаторы и "змейка" на рисунке - это сушилка или ТП?


: Re: Неправильно работает система отопления
: MC-Anvil 20 March 2013, 13:13:17
Нда. Недоглядел предыдущие посты.  :-\
С полотенцесушителем  - ясно. Но вопрос касаемо подключения радиаторов в силе: последовательно или "двухтрубкой"?
И когда пытались постепенно регулировать ветки, был ли момент равномерного распределения теплоносителя?


: Re: Неправильно работает система отопления
: Иван x 22 March 2013, 13:10:07
Нда. Недоглядел предыдущие посты.  :-\
С полотенцесушителем  - ясно. Но вопрос касаемо подключения радиаторов в силе: последовательно или "двухтрубкой"?
И когда пытались постепенно регулировать ветки, был ли момент равномерного распределения теплоносителя?
Спасибо за ответы. Если я правильно понимаю, то подключение двухтрубкой, т.е. к каждому радиатору подходит две трубы, подача и обратка. Что такое "момент равномерного распределения теплоносителя"?


: Re: Неправильно работает система отопления
: MC-Anvil 22 March 2013, 13:31:58
Это диапазон времени, когда вы пытались регулировать кранами потоки теплоносителя, приводящие к нужному одновременному прогреву всех радиаторов.

Кстати, если у вас двухтрубка, то можно попытаться отрегулировать радиаторными вентилями.
http://pixs.ru/showimage/02forumjpg_1932636_7473827.jpg


: Re: Неправильно работает система отопления
: Иван x 22 March 2013, 13:43:09
Это диапазон времени, когда вы пытались регулировать кранами потоки теплоносителя, приводящие к нужному одновременному прогреву всех радиаторов.

Кстати, если у вас двухтрубка, то можно попытаться отрегулировать радиаторными вентилями.
http://pixs.ru/showimage/02forumjpg_1932636_7473827.jpg
Если я Вас правильно понял, то равномерного распределения у меня никогда не было. Одновременно у меня никогда не были прогреты радиаторы.Всегда какой то меньше греет(помимо выше указаного в кабинете). Радиаторными тоже пытался: последний радиатор- открыт полностью, каждый предыдущий все меньше, в зависимости от кол. радиаторов.


: Re: Неправильно работает система отопления
: MC-Anvil 22 March 2013, 13:51:19
На радиаторах у вас стоят краны или вентиля?


: Re: Неправильно работает система отопления
: Иван x 22 March 2013, 14:01:27
На радиаторах у вас стоят краны или вентиля?
Угловой радиаторный вентиль GIACOMINI


: Re: Неправильно работает система отопления
: Иван x 22 March 2013, 14:05:52
На радиаторах у вас стоят краны или вентиля?
Угловой радиаторный вентиль GIACOMINI
или кран, не пойму, кто как называет, у меня стоит такой как на рисункеhttp://akvasvit.prom.ua/p6146815-giacomini-kran-radiatornyj.html


: Re: Неправильно работает система отопления
: MC-Anvil 22 March 2013, 14:21:51
Это вентиль.
Судя по схеме, у вас 15 приборов подключены параллельно. Расход по теплоносителю только на 13 радиаторов составляет 4,68 куба/час, а еще у вас имеется 2 сушилки.
Насос в Вашем котле выдает расход максимум 3,5 куба/час (Не считая гидравлических потерь). А это значит, что у в Вашем случае недозагружены радиаторы.
Вам действительно необходим более мощный насос. Попробуйте этот: http://pixs.ru/showimage/03forumjpg_9279236_7474303.jpg , http://www.dabpumps.com/dep/TS_A-B-D_ENG.pdf
И очень неплохо было бы увеличить диаметр трубы от котла к коллектору.


: Re: Неправильно работает система отопления
: Иван x 22 March 2013, 18:59:09
Это вентиль.
Судя по схеме, у вас 15 приборов подключены параллельно. Расход по теплоносителю только на 13 радиаторов составляет 4,68 куба/час, а еще у вас имеется 2 сушилки.
Насос в Вашем котле выдает расход максимум 3,5 куба/час (Не считая гидравлических потерь). А это значит, что у в Вашем случае недозагружены радиаторы.
Вам действительно необходим более мощный насос. Попробуйте этот: http://pixs.ru/showimage/03forumjpg_9279236_7474303.jpg , http://www.dabpumps.com/dep/TS_A-B-D_ENG.pdf
И очень неплохо было бы увеличить диаметр трубы от котла к коллектору.
На 2м этаже еще 6 радиаторов и 1 полотенцесушитель


: Re: Неправильно работает система отопления
: Иван x 22 March 2013, 19:44:32
Это вентиль.
Судя по схеме, у вас 15 приборов подключены параллельно. Расход по теплоносителю только на 13 радиаторов составляет 4,68 куба/час, а еще у вас имеется 2 сушилки.
Насос в Вашем котле выдает расход максимум 3,5 куба/час (Не считая гидравлических потерь). А это значит, что у в Вашем случае недозагружены радиаторы.
Вам действительно необходим более мощный насос. Попробуйте этот: http://pixs.ru/showimage/03forumjpg_9279236_7474303.jpg , http://www.dabpumps.com/dep/TS_A-B-D_ENG.pdf
И очень неплохо было бы увеличить диаметр трубы от котла к коллектору.
На 2м этаже еще 6 радиаторов и 1 полотенцесушитель
И разве диаметр коллектора не должен быть в 2 раза больше подводящего стояка?


: Re: Неправильно работает система отопления
: MC-Anvil 23 March 2013, 09:26:43
Насос, который я порекомендовал, справится, если не на второй, то на третей скорости.
А на счет подводящей магистрали, с чего вы это взяли? Диаметр трубы на прямую зависит от расхода (потока) через неё. То есть он, как минимум, должен соответствовать диаметру вашего коллектора. и это еще не учитывая местных сопротивлений на соединениях. Можно оставить как есть, но будет лишний расход по электричеству.
Исходя из всех ваших данных, расход воды на радиаторы должен составлять 6,84 куба/час. + на сушилки 1 куб если они подключены параллельно. Если последовательно, то они просто окажут небольшое гидравлическое сопротивление, которое можно не учитывать. В вашем случае оно составляет не более 1,5 метров.


: Re: Неправильно работает система отопления
: MC-Anvil 23 March 2013, 09:47:51
Пс: общее сопротивление 1,5 метра, разумеется.


: Re: Неправильно работает система отопления
: Иван x 23 March 2013, 13:33:59
Насос, который я порекомендовал, справится, если не на второй, то на третей скорости.
А на счет подводящей магистрали, с чего вы это взяли? Диаметр трубы на прямую зависит от расхода (потока) через неё. То есть он, как минимум, должен соответствовать диаметру вашего коллектора. и это еще не учитывая местных сопротивлений на соединениях. Можно оставить как есть, но будет лишний расход по электричеству.
Исходя из всех ваших данных, расход воды на радиаторы должен составлять 6,84 куба/час. + на сушилки 1 куб если они подключены параллельно. Если последовательно, то они просто окажут небольшое гидравлическое сопротивление, которое можно не учитывать. В вашем случае оно составляет не более 1,5 метров.
А как же входящие патруки в самом котле, они ведь меньшего диаметра чем коллектор?или этот фактор не влияет ни на что?


: Re: Неправильно работает система отопления
: MC-Anvil 23 March 2013, 13:50:41
Если вы посмотрите принципиальные схемы подключения котла, рекомендуемые различными производителями, то увидите, что при такой загрузке котла необходимо использовать вторичный контур.
http://www.c-o-k.com.ua/images/stories/2005/3/3_ris5.jpg
А котловой насос необходим, чтоб гонять воду по первичному контуру. Поэтому диаметр патрубков не имеет значения.


: Re: Неправильно работает система отопления
: Иван x 23 March 2013, 14:22:11
Если вы посмотрите принципиальные схемы подключения котла, рекомендуемые различными производителями, то увидите, что при такой загрузке котла необходимо использовать вторичный контур.
http://www.c-o-k.com.ua/images/stories/2005/3/3_ris5.jpg
А котловой насос необходим, чтоб гонять воду по первичному контуру. Поэтому диаметр патрубков не имеет значения.
Спасибо, кстати, нельзя ли более бюджетный насос, и желательно на 130-й базе?


: Re: Неправильно работает система отопления
: MC-Anvil 23 March 2013, 14:35:43
На 130-й базе с такой производительностью не встречал.
Но немного дешевле можно попытаться: http://imp-pumps.com/media/cache/image/57-graf_ghn_navojne_80-57-ceceb45afb17ba1a.jpg
http://imp-pumps.com/en/products/pumps_for_home/ghn_threaded_pumps/57/ghn_25_80_180/
Производства Словения. Только, вероятно, его придется использовать на третей скорости. В розницу стоит 205 евро.


: Re: Неправильно работает система отопления
: Genaduy 27 July 2015, 19:52:15
предлагаю Вам купить новый радитор. Отличный выбор их ту (http://santehico.com.ua/santehnika/polotencesushiteli-i-radiatoru/). К тому же данных проблем гарантировано не будет.


Sorry, the copyright must be in the template.
Please notify this forum's administrator that this site is missing the copyright message for SMF so they can rectify the situation. Display of copyright is a legal requirement. For more information on this please visit the Simple Machines website.