Форум строительных систем

Купил жене новую стиралку, стоит не мало,хочу продлить работу этого чуда техники.Тем более у нас в городе жесткая вода. Т.Е. как я понимаю риск выхода из строя ТЭНа из-за образования накипи велик. Хочу поставить антинакипный фильтр. В интернете много ин-фы о таковых,но какие из них действительно работают?

Если не ошибаюсь,то Ромстал и УДТ (вот ссылка http://www.santehnika.com.ua/filters.htm - раздел AQUAFILTER - СИСТЕМЫ:позиция 3 "FHPRA") предлагают такие изделия.
Вообще многие ставят колбу на 5" с кристаллами соли для умягчения воды. Если же радикально,если это технически возможно,то можно поставить колонну для очистки воды компактную,ссылка та же поз.6.

Приборы «ТермоПлюс-М»-Электронный умягчитель воды, защита водогрейного, технологического и теплообменного оборудования от накипеобразования, коррозии и окисления железа с помощью волн звукового диапазона.
В основе технологии обработки воды применяется принцип-изменения формы кристаллов карбоната кальция под воздействием электромагнитных волн звукового диапазона.
097-922-66-52, 050-699-28-67
 termoplys-m@bk.ru
 www.termoplus-m.com.ua

Я тоже об этом задумываюсь. Вот есть полифосфатные фильтры. Но пишут что фосфаты вредные для человека. То есть для бойлеров и котлов на ГВС нельзя ставить такие фильтры. Но на стриралку можно. А с другой стороны постиранные вещи надевать на себя... а там остатки фосфатов... тоже не понятно получается....Значит лучше магнитный ... если он работает вобще.

Проверенно: если поставить магнитный "фильтр", а следом полипропиленовый (5мкм например) то фильтрующая способность увеличивается в 5 РАЗ! По крайней мере приходится чистить в пять раз чаще. Так что магнитный "фильтр" делает свое дело. Я себе на всякий случай поставил.

Так увеличивается способность фильтрующая, или уменьшается? Если фильтр чаще забивается, значит его способность уменьшается вроди. Может не чаще а реже чистить приходится? :o

Нет. Фильтр, который стоит перед потребителем, приходится именно ЧАЩЕ чистить. То есть он задерживает больше хлама. Соответственно, меньше идет в стиралку, в моем случае.

Ну так этот хлам задерживает не магнитный фильтр, а тот второй - механический!  Или имеется в виду, что магнитный фильтр преобразует соли в крупинки, которые не налипают на тэнах, а выходят наружу из приборов ?

Ну не совсем преобразует: пройдя магнитное поле, в котором действует сила Лоренца, частицы хлама  движутся уже не прямолинейно, а по синусойде. Затем, попадая в полипропиленовый фильтр, они проходят значительно большее расстояние да еще и со сменой направления. Вот из-за этого и лучше оседают в фильтре.
А еще и вода совершает такие же колебания, и якобы (сам не удостоверился) из-за этого действует разрушающим образом на накипь, образовавшуюся на поверхностях. 

А я читал дето в описании магнитного фильтра, что Это магнитное поле преобразует какието кристаллы, образующие накипь, в другие кристаллы, которые не образуют накипь. щас найду ...Вот : цитата:
"Магнитный фильтр для котла и прочих бытовых приборов абсолютно безопасен. Он разрушает молекулы бикарбоната кальция, образуя новый кристалл Арагонит, который не обладает способностью прилипать к нагревательным элементам. Он попросту смывается в канализацию"
Отсюда взял - http://filtryvody.com/filtryi-ot-nakipi.html

Так и есть (по крайней мере так должно быть). Химический состав сохраняется, но меняется структура: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82
И это происходит из-за колебаний молекул воды, прошедшей через магнитное поле.

Ну теперь конечно интересно какие фильтра эффективнее от накипи - полифосфатные, смоляные или магнитные.

Безопаснее всего  - магнитный, но вряд ли он такой же эффективный как ионообменный или полифосфатный. Хотя я предпочитаю именно его :)

И я :)

а чем полифосфатный отличается от ионообменного?
Кто может популярно объяснить?

Ионообменка задерживает ионы "вредных" металлов внутри себя. А полифосфат действует непосредственно в месте которое нужно защищать.
Вот так, если "в двух словах".
А если подробно, то просто загуглите принципы действия этих фильтров и все поймете. Успехов!

так это.....в одном ионнообменная смола, а в другом полифосфатная соль....

ну да.
Єто я отвечал вот сюда:

Спасибо, господа.... :( пойду гуглить.

Na- катионитовые фильтра- это химический способ умягчения воды, ионы кальция и магния меняются на ионы натрия. Дорогостоящий......., потом есть еще расходы на регинерацию фильтров, соли. 100% рабочий метод, только на сегодняшний день существуют безреагентные способы удаления, защиты от накипи (магнитные, электро-магнитные...). Это на много дешевле, не требует как такового обслуживания, врезки в систему и многие прповерили на себе что это работает. Кроме как удаление накипи, при установке на общий вход холодной воды, ощущается что вода стала реально мягче. http://www.termoplus-m.com.ua/

Вот нашёл накладные фильтра и врезные... Интересно какие лучше. ибо если можно просто сверху на трубу надеть магнит то зачем врезать фильтр!!!  вот - http://www.truba.ua/vodosnabjenie/p-21075-n-Магнитный+фильтр+XCAL+SHUTTLE

http://www.truba.ua/vodosnabjenie/p-20540-n-Aquamax+(Италия)+фильтр+магнитный

А то вот насчёт этого фильтра  - http://aquas.com.ua/images/tovary/titan_mag_210.jpg  - я знаю сам.... вчера снимали с котла пятилетнего теплообменник коаксиальный промывать....не промыли... перед котлом стоял такой Фильтр. Я думал то удлинитель обычный.. и токо щас понял шо то был фильтр. Вода была скважинная. В том селе у многих теплообменники забились.... но тут с фильтром и тоже забился. вот

Забился чем? Накипь? Или просто мусор?

Накипь конешно! Откуда там мусор. Там перед теплообм и сетчатый и магнитный фильтра стоят... Заливали кислоту...реакция шла, но не промылось.  Еле еле протекает вода через котёл горячая...даже датчик протока не срабатывает. греет воду параллельно с отоплением. Там коаксиальный теплообменник. котёл флорида. Вот. Так вот мне цикаво неужели те магнитные фильтра не действуют... а пишут шо действуют!

А возможно, что ТО потерял свою целостность? Да и вода там ведь застаивается. А магнит действует на воду лишь короткое время. То есть, чем реже люди пользовались ГВС - тем бесполезнее этот магнит (теоретически).

Невозможно. Он же не течёт! Вода вряд ли застоится. Причём вода прошедшая в теплообменник уже считается очищенной! И не имеет значения сколько она там застаивается - в ней уже другие молекулы.. не соли кальция, а аргонит...

Колебания воды действуют короткий период. И сам по себе арагонит - это то же вещество, просто менее стойкая структура. Если её за короткий период не вымыть, да еще и подогревать периодически, то он быстренько превращается в кальцит. И это как раз всё стыкуется с битермическим ТО. Выход - ионообменная смола.

Токошо приобрёл фильтр антинакипный на бойлер "свод ас". На 15 тыс литров. Это не полифосфатный, а с ионнообменной смолой.. там гранулы коричневатые. А то у меня в моём бойлере на колодезной воде месяц тэну а он уже начал шелестеть - знач оброс накипью. Посмотрим как поведёт себя фильтр. Ведь сказано что он ещё и удаляет уже образованную накипь. И он также подходит и для газовых котлов и колонок! Как опробую - отпишусь.

Очень ждем. Кстати, на Розетке не мало положительных отзывов (вроде не сфабрикованных) ::).

Отписуюсь. Сегодня 17 мая. Прошло 13 дней. Сгорел тэн. Шумел шумел и сгорел как и его предыдущий брат, только этот проработал всего полтора месяца. А предыдущий проработал год. Новый тэн начал шуметь уже через 3-4 дня после установки. Через месяц работы с шумом был установлен фильтр от накипи, который должен был(как указано в инструкции удалять уже образовавшуюся накипь с нагревательных элементов) . Получается за 2 недели тэн от накипи не очистился. Либо нужно было большее время  для очищения, либо инструкция - туфта.
Остаётся одна надежда на установленный фильтр СВОД АС- установлю новый тэн и на нём не должна образовываться накипь. Испытания продолжаются. Кстати странно почему тэн прожил всего полтора месяца, а не год как предыдущий...Неужели вода стала более солёной....

Более соленой вряд ли. А вот больше кальция в воде - возможно. Может для очстки тена нужно было прогнать определенный объем воды (больший, чем при обычном расходе)?
Ждем результат эксплуатации нового тэна.

Ну я и имел ввиду больше кальция. А ещё может быть быстрее загрязнение от того что тэн был на 300 ватт мощнее!
У меня интересная ситуация с фильтром-кувшином. Раньше ставили картриджи и они быстро относсительно пропускали воду. Лиш через пару месяцев уже был слабый проход, а вот последние 2 фильтра перестают пропускать воду уже сразу при установке...это началось с января месяца. В одном магазине мне сказали что вода, приходящая в квартиры в разное время года имеет разные свойства... и если вдруг в ней в этот период больше металлов и всякой гадости, которую фильтр должен очистить, то фильтр забивается быстрее. Но не за день жэж. Вобщем это я веду к тому, что всётаки вода может изменить содержание кальция в себе. Поэтому и быстрый выход тэна из строя. Моя вода напомню берётся с колодца. Плюс температура тэна больше получается из-за большей мощности!

А система фильтрации от механический примесей что собой представляет?

  2 сетчатых фильтра последовательно стоит. Кстати в фильтре свод, перед тем как пройти гранулы есть поролончик - тоже типа фильтрика. Но там ничего не скопилось пока.

Сетчатых - это вот таких:
(http://i5.pixs.ru/storage/3/4/9/wwwgiacomi_7140089_8004349.jpg)

Да! Именно таких. Один прямо на всасе в колодце, а другой в доме перед станцией.

Я бы попробовал на выходе из станции фильтр с PPr картриджем 10 мкм:
(http://geizer.com/userfiles/catalogue/enlarge/xl_e96e4_jambo-20.jpg)

Зачем? Это что отфильтрует соли кальция, и накипь исчезнет?

Это я вот к чему. Отчистить воду хотябы от "всякой гадости".

Ионы Са-льция уйдут только с помощью осмоса.

Ой. тут немного надо уточнить - про фильтр-кувшин я говорил - он используется в многоэтажном доме, где днепровая водопроводная вода. Там кстати трубы старые металлические по квартире и фильтров даже механических нету. Тока на счётчике сетка пластиковая на входе и на смесителях.
А бойлер где у меня тэн сгорает от колодезьной воды - это у меня в частном доме. И вот пока тэн не купил новый, то включил АГВ-80 на фитиль и этим у меня до 40 градусов этот бойлер греет сейчас. Ну этот мой самодельный бойлер на 12 литров из трубы  200 мм диаметром, он имеет место и для электрич тэна и тэн я вварил туда для нагрева отопительной водой! Воот.

Ну вот, а я тут распинаюсь))) Но если давление нормальное и есть куда вмантулить, то поставьте фильтр с PPr картриджем.

Ждем результата работы СВОД и нового тена, я так понимаю?

Конечно ждём... Правда я ж ещё новый не поставил тэн. Не купил ещё. Мне самому интересно как поведёт себя фильтр, но пока денеХ нету на тэн.

Вот имеется тэн с одного потёкшего бойлера снял у людей... Так я его только что химией обработал  - отмыл накипь - он терь как новый. Но для моего бойлера не катит. С моего бойлера вон тот тэн на фото который распёрло от перегрева из-за образовавшейся сверху накипи.  Вот фото  -
http://www.semerka.info/forum/download/file.php?id=62665&mode=view/0442.jpg
http://www.semerka.info/forum/download/file.php?id=62666&mode=view/0444.jpg

Так такой тэн стоит 300грн примерно.

Какой из тех двух стоит 300 ? та ни один из них! Тот шо не с моего бойлера - 150 грн, а тот шо с моего - 45 грн вместе с термостатом! Уже не раз покупал за 45 грн!  2 раза. Я в этом месяце все  бабки пустил на шашлыки, поэтому вот уже даже 45 грн не могу потратить. Но это ж не беда - горячая вода есть! На ванную с солнечного коллектора, а бойлер греется как я уже сказал газом. Так шо у меня всё предусмотрено!

Так вот в чем дело))))))
Оказывается, не только лень двигатель прогресса но и разгул тоже)))))

Та ну... лень бывает очень редко... и разгул кстати тоже... Вот если бы тэн сгорел ну хоть на день раньше, то ещё было бы за шо его купить, а так он сгорел как раз между двумя пьянками.  А шашлыка у меня с 1 мая было нажарено 8,5 кг. А там де шашлык, там и к шашлыку... вот куда и ушло всё... так шо не до тэна было... :P

Вот мой бойлер
(http://www.semerka.info/forum/download/file.php?id=62790&mode=view/DSC02832.jpg)

(http://www.semerka.info/forum/download/file.php?id=62791&mode=view/DSC02840.jpg)

Ну вот наконецто приобрёл новый тЭн. 1200 ватт. Как и должно быть - тэн работает тихо пока чистый.
А старый тэн выглядит вон как. Опять его распёрло от перегрева из-за вон какой накипи, которая обсыпалась только после того как тэн распёрло.

(http://www.semerka.info/forum/download/file.php?id=62798&mode=view/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE-0456.jpg)

(http://www.semerka.info/forum/download/file.php?id=62799&mode=view/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE-0457.jpg)

Трещины видны
(http://www.semerka.info/forum/download/file.php?id=62800&mode=view/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE-0459.jpg)

Будем Исследовать вот этот антинакипный фильтр СВОД АС. Сколько проработает новый тэн....

(http://www.semerka.info/forum/download/file.php?id=62801&mode=view/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE-0464.jpg)

Ну вот прошла неделя эксплуатации нового тэна с фильтром. Пока ничего не начало шуметь, в отличие от предыдущего тэна без фильтра. Видимо фильтр всётаки работает!

Ну надо ещё время. Неделя - хороший показатель, но хотелось бы узнать, что будет с ним через пару сезонов.

Пару сезонов? ого. Или имеется ввиду полгода? канешно интересно. а то там фильтр примерно на полгода.А потом новые гранулы засыпать нада.

Прошло 3 недели - тэн начал слегка шуметь. Обидно даже.

Всё-равно ещё рано делать выводы. Эдак через 2-3 месяца надо влезть и посмотреть.

Ну оно то рано, но всё же - шум появился - значит тэн подзагрязнился... не так быстро и не так сильно как без фильтра, но всё же немного накипи образовалось. Теперь всё зависит от того насколько немного и как быстро она будет нарастать. Не буду ж я каждый месяц лазить чистить....а там будет видно, если выбора не будет, если тэны будут гореть часто, то лучше будет просто раз в пару месяцев лезть чистить.... не хотелось быб.

Прошло 5 недель.. Вынул тэн. Видна накипь и трещины на тэне, хотя он ещё работает! Накипь почистил, поставил на место тэн. Наблюдается шум. Из этого вывод - шум может быть не от того, что тэн покрылся накипью, а от того что тэн распёрло и он трЭснул. А вот распёрло его от плохой теплоотдачи через накипь- это раз, и от того что некачественный - это 2.
Похоже опять накипь наросла, и от перегрева тэн расширился и она обсыпалась. Но если накипи было немного, то может быть качественный тэн прожил бы дольше...
Я до сих пор не пойму, почему самый первый тэн, который ну точно такой же как этот, который сейчас стоит, проработал год, а эти работают всего месяц! Видел в продаже такие же тэны на вид, только их продавали в 2 и в 3 раза дороже... ну я подумал, что это спекулянты, а может там качество другое!!! Но рисковать не хочется... Накипь то всёравно образуется!!!

Вывод - мой фильтр СВОД АС не препятствует образованию накипи при использовании колодезьной воды.
Возможно мой фильтр - подделка, а возможно он и не будет работать с колодезьной водой. Нужно пробовать другие фильтра...

(http://www.semerka.info/forum/download/file.php?id=68029&mode=view/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE-0504.jpg)

Похоже, вмешательство спеца по водоподготовке все-же необходимо.

похоже нужно брать разные фильтры и проверять какой будет работать... взять магнитный, взять ещё какой то....

Добрый день! Я представляю интернет-магазин климатического оборудования и у нас в продаже есть фильтры СВОД против накипи - вот хотела поинтересоваться у вас впечатления от использования этих фильтров.....Прочитав ваш комментарий на счет колодезной воды, решила уточнить у поставщика так ли это, и вот что он мне ответил: если жесткость воды превышает норму по ГОСТу, то в таком случае фильтр работает хорошо, но у него сокращается ресурс работы.(доказано лабораторными испытаниями)...по-поводу ТЕНа - специалисты по бойлерам Атлантик- рекомендуют покупать оригинальный ТЭН не за 50 грн, а за 110 (на 1,5 кВт - есть и подороже ТЭНы), согласитесь - разница не космическая, если учытивать что вы их покупаете часто, а вот качество повыше

! Спасибо за беспокойство!
Насчёт того , что при превышении жёсткости воды выше чем жёсткость у воды с гостом "питьевая вода", я как бы и сам выдавал мнение о том что просто фильтр должен иметь меньше срок службы!!! Но по моим примерным подсчётам я за месяц использовал всего 0,5 куба воды. При заявленных для этого фильтра 15 кубах! Неужели жёсткость настолько велика может быть, что фильтр не выдержал даже полкуба воды?
Да я видел такие же тэны, но дороже в 2 и в 3 раза"!!! Но они на вид были ну полностью одинаковые с тем тэном, который купил я за 45 грн!!!! Поэтому я не видел смысла брать дорогой тэн!  Причём тот тэн, который первый раз у меня проработал 1 год, я взял в том же магазине и за ту же цену, как и месяц назад!!! Только предыдущий брал год назад!

Но ведь тут вопрос не в тэне!!!! тут проблема в том что за месяц эксплуатации фильтра при протоке полкуба воды на тэне образовалась накипь, которой не должно было быть!

Добрый день! Меня зовут Елена, я менеджер по продажам ТД "СВОД". Мы трепетно относимся к качеству выпускаемой нами продукции. Для проведения анализа качества работы нашего фильтра, просим Вас отправить нам 5 литров исходной воды, любым удобным для Вас способом. Мы бесплатно проведем анализ и предоставим Вам данные по химическому составу воды и рекомендации по эксплуатации противонакипного фильтра "СВОД-АС".

Свяжитесь, пожалуйста, со мной по телефону 066-803-33-91 для уточнения деталей.

Хорошо.... А я тут пока начал испытывать другие тэны. Тут у знакомого бойлер упал.... В туалете... Хорошо ночью.. никого не задело.... Вот испытую у себя этот бойлер... Ему же новый такой же поставили, а то начал подтекать старый...Но у меня пока не течёт почему то....Поставил в него новый анод, поставил фильтр антинакипный... Подключил пока в наклонном положении... временно.... Нужно определит не течёт ли он и как поведёт себя данный тэн с моей колодезьной водой, которую не выдерживали другие тэны дешовые! А этот тэн помню у чела бы так заросший и ничё - не разпёрло его! Посмотрим шо у меня будет!

(http://www.semerka.info/forum/download/file.php?id=75169&mode=view/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE-0934.jpg)

(http://www.semerka.info/forum/download/file.php?id=75171&mode=view/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE-0936.jpg)

(http://www.semerka.info/forum/download/file.php?id=75644&mode=view/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE-0970.jpg)

(http://www.semerka.info/forum/download/file.php?id=75645&mode=view/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE-0972.jpg)

(http://www.semerka.info/forum/download/file.php?id=75647&mode=view/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE-0973.jpg)

Это смотря какой у вас бюджет, я бы к фильтру еще купила бы доп средства, ну и профилактику не забывайте делать машинке.

Магистральный фильтр на воду,  использовать средства от накипи для стиральных машин.