Форум строительных систем

Альтернативные и возобновляемые источники энергии => Солнечная энергия => Тема начата: Bretor от 13 Июль 2012, 02:04:07



Название: Будет ли работать такая схема?
Отправлено: Bretor от 13 Июль 2012, 02:04:07
 Здравствуйте, не нашел информации об использовании солнечных
колекторов, которые подают теплоноситель непосредственно на радиатор
отопления (обычный конвектор предназначенный для систем отопления).
 Я считаю, что подобная система вполне работоспособна, может работать
без циркуляционного насоса, в качестве теплоносителя необходимо
использовать антифриз. Еще еобходимо устанавливать запирающий клапан,
который будет останавливать циркуляцию, при температуре теплоносителя
на выходе из коллектора ниже +22 градусов.
 По какой причине, данный вид вспомогательного отопления не
рассматривается производителями? (Понимаю, что эта система не
способна подогревать воду для ГВС, но ее модернизация (в дальнейшем)
вполне возможна. Основные расходы все же, выпадают на отопление
жилья в зимний период.
 Учитывая экономические трудности, которые испытывает подавляющее
большинство населения Украины, считаю целесообразным, произвести
технические расчеты вышеуказанного способа использования солнечных
коллекторов, как стартового преобретения с возможностью последующей
модернизации.
 Мне кажется, что прямая подача теплоносителя на радиатор отопления,
без систем теплообмена должна быть достаточно эффективной.
 Если я заблуждаюсь - поправляйте.


Название: Re: Будет ли работать такая схема?
Отправлено: solarmaster от 13 Июль 2012, 10:53:46
набросайте такой схемку системы, тогда легче будет понять суть вашей идеи.


Название: Re: Будет ли работать такая схема?
Отправлено: Bretor от 13 Июль 2012, 12:06:41
набросайте такой схемку системы, тогда легче будет понять суть вашей идеи.

Как то так
(http://i41.fastpic.ru/big/2012/0713/86/a8f78ed4eb9e96f3d72dc72e30fc1f86.jpg)


Название: Re: Будет ли работать такая схема?
Отправлено: solarmaster от 13 Июль 2012, 13:29:14
такая будет, только придется вкопать коллекторы в землю:) и топить получится только 2-й этаж:)

ну и что немаловажно, вы в течении зимы, на отопление потребите в лучшем случае 10-20% которую коллектор способен выработать за год, а всю остальную энергию вы планируете выбрасывать?

тогда срок окупаемости такой системы, какой бы дешевой она не была, будет заоблачным. Именно поэтому и пытаются использовать гелиосистемы для комбинированного обеспечения теплом по принципу: ГВС + Бассейн + отопление(теплые полы, теплые стены, воздушное) + еще что-то... В таком случае удается использовать от 60 до 80% тепла вырабатываемого коллектором по году.


Название: Re: Будет ли работать такая схема?
Отправлено: Bretor от 13 Июль 2012, 14:59:36
В летнее время, нужно просто переключить подачу на змеевик в бойлере, и использовать вырабатываемое тепло для ГВС


Название: Re: Будет ли работать такая схема?
Отправлено: tashkent от 13 Июль 2012, 20:29:20
В летнее время, нужно просто переключить подачу на змеевик в бойлере, и использовать вырабатываемое тепло для ГВС

я так вижу вам много воды нужно на ГВС  :D

прикинем:

Исходные данные
- Дом 250м2
- теплопотери: 70 Вт/м2
- расчет для января месяца, Киев
- Плоский коллектор 2м2 аппертура
- Т окружающей среды: -5С
- Т коллектора: +35С


Расчет:
- теплопотери дома в час = 250 х 0,07 = 17,5 кВт х час
- теплопотери дома за сутки = 17,5 х 24 = 420 кВт х час
- Генерация тепловой энергии 1 коллектором апертурной площадью 2 м2 при условиях приведенных выше ну выдаст не более 2 кВт х час, в сутки
- итого для замещения тепловых потерь необходимо = 420 / 2 = 210 коллекторов
- но учтите это очень оптимистические данные, так что реально это еще + 50%, а то и все 100% = 300-400 коллекторов, чтобы разместить такое количество коллекторов вам необходимо наклонной кровли 800м2 или плоской (с учетом 20 рядов по 20 коллекторов) = 2000 м2 при межрядном расстоянии 5м

в летнее время такое количество коллекторов вам смогут дать до горячей 80 000 л воды

PS: поддержка отопления, как правило применяется на тех объектах, которые имеют высокую сезонную нагрузку (например, сезонный бассейн), после того как данная нагрузка исчезает (бассейн сливают) коллекторное поле переключают на поддержку отопления, корректней сказать на сброс всей доступной энергии в систему отопления. Целенаправленный расчет только на систему отопления с помощью солнечных коллектров считаю не целесообразным.


Название: Re: Будет ли работать такая схема?
Отправлено: tashkent от 13 Июль 2012, 20:43:24
Я считаю, что подобная система вполне работоспособна, может работать
без циркуляционного насоса, в качестве теплоносителя необходимо
использовать антифриз.
Это ваше конституционное право  :D
но посмею выразить сомнение, относительно эффективности применения конвективной передачи тепла в зимнее время при отрицательных температурах окружающей среды.


По какой причине, данный вид вспомогательного отопления не
рассматривается производителями?
В виду падения производительности коллекторов в зимнее время. Что влияет на эффективность работы системы.

Учитывая экономические трудности, которые испытывает подавляющее
большинство населения Украины, считаю целесообразным, произвести
технические расчеты вышеуказанного способа использования солнечных
коллекторов, как стартового преобретения с возможностью последующей
модернизации.
выражу не популярную мысль но все же:
"солнечные коллекторы это оборудование не для людей которые испытывают экономические трудности"  :-[

Мне кажется, что прямая подача теплоносителя на радиатор отопления,
без систем теплообмена должна быть достаточно эффективной.
хм, даже не знаю что сказать, если брать за основу ваш вариант, то эффективная теплоотдача в помещении системе не поможет, поскольку вы потеряете большинство энергии еще на этапе генерации.

Если я заблуждаюсь - поправляйте.
если на бумаге нарисовать графики тепловой нагрузки системы отопления и график выработки тепловой энергии солнечными коллекторами в течении года, то в итоге мы получим диаметрально противоположные кривые (поскольку в основе обоих процессов лежит одно действие - приближение и удаление Солнца от Земли), это как бы уже намекает на необходимость размышлений о целесообразности применения коллекторов на отопление.


Название: Re: Будет ли работать такая схема?
Отправлено: Bretor от 14 Июль 2012, 02:20:39
Спасибо, значит можно смело засунуть в "долгий ящик" мысли об отоплении солнечными коллекторами.
По большей степени - это игрушка для любителей инвестиций в долгоокупаемые проекты. Такое капиталовложение конечно окупится, но прогресс может потребовать новых капиталовложений в более эффективные системы энергообеспечения(сбережения), чем данные системы оправдают свою себестоимость. Не все так "солнечно".


Название: Re: Будет ли работать такая схема?
Отправлено: Денис от 05 Август 2012, 22:29:14
Ну вот, еще один пессимист)). Если нельзя "топиться" - значит зачем это нужно! Ни один человек еще не пожалел кто поставил гелиосистему - даже китайскую!


Название: Re: Будет ли работать такая схема?
Отправлено: Bretor от 06 Август 2012, 13:54:42
Всё предельно просто, у меня нет газа, есть только электричество, потратить деньги на гелио систему - не целесообразно, так как основная финансовая нагрузка на бюджет происходит тогда, когда гелиосистема неэффективна.


Название: Re: Будет ли работать такая схема?
Отправлено: Leykin от 03 Январь 2013, 13:58:57

Всё предельно просто, у меня нет газа, есть только электричество, потратить деньги на гелио систему - не целесообразно, так как основная финансовая нагрузка на бюджет происходит тогда, когда гелиосистема неэффективна.

На самом деле всё не так печально, если использовать теплоаккумуляцию! Если интересно - могу предложить вариант для рассмотрения.


Название: Re: Будет ли работать такая схема?
Отправлено: Gray от 03 Январь 2013, 21:40:35
Предлайте в теме. Очень интересно обсудить.


Название: Re: Будет ли работать такая схема?
Отправлено: Leykin от 24 Январь 2013, 14:59:15
Давайте говорить конкретно!. Тепловая нагрузка, условия по установке коллекторов....
Есть предварительные расчёты - система "под ключ" стоит около 50 килоевро (это аккумулятор + коллектора + тёплые полы в доме на коттедж 186 метров)
эксплуатация - 130 грн в год. В принципе - делаете у нас заказ - я 10 лет оплачиваю вам отопление и ГВС 8)


Название: Re: Будет ли работать такая схема?
Отправлено: timoha от 09 Март 2013, 12:59:34
Теплоаккумуляция на основе чего? Емкостная или на фазовом переходе, какие материалы?
Очень интересно, я просчитывал много вариантов но по моим расчетам пока не один не оправдывает капиталовложений, так что будет полезно узнать к чему вы пришли!  :P


Название: Re: Будет ли работать такая схема?
Отправлено: Leykin от 11 Март 2013, 16:56:35
Тепло аккумуляция на воде (бочка). С фазовыми переходами слышал много ... сам хотел бы "попробовать" и "прощупать".
По поводу "капиталовложений". Я же не говорю, что "касторка - лечит от всех болезней". Если нет газа, и трудности с твердотопливными котлами большие, ну и т.п... Мои расчёты были сделаны для клиента, которому газ "тянуть" было 4,5 км. Тут была и окупаемость и малые (относительно) капиталовложения.