Форум строительных систем

Атмосфера. Крым. Гелиоситемы. Отзывы.

АТМОСФЕРА отзывы.

Насосная станция 972. Предохранительный  клапан срабатывал на 3,5 бар, вместо написанных - 6бар.
Поездки к клиенту и замена за свой счёт.
В этой-же станции вышел из строя датчик протока-показывает - 0л/мин.
Больше трёх месяцев назад заполнил все рекламационные писюльки атмосферовские, сфотал станцию и выдал крымскому офису .
АТМОСФЕРЫ, директору.
Все разъезды опять за свой счет.
 Каждую неделю интересуюсь о замене датчика и получаю отмазки .
Проблема-то до сих пор не решена.
1января мне предложили заменить станцию клиенту на другую станцию.
На что клиент резонно заметил, на этой станции уже клапан полетел, датчик полетел, зачем мне другая с новыми проблемами?

На коллекторах приходилось гнуть тепловую трубку, что-бы засунуть её в манифолд, неотцентрованны они.
Если-бы нормально фирма реагировала на возникающие вопросы и решала их - ничего-бы этого не написал.
Надоело самовосхваление, а когда о проблемах заговорили, как черт из табакерки на форуме нарисовалось не меньше 4-х сотрудников АТМОСФЕРЫ, которые опять-же пытаются обхаивать людей,а не решать проблемы монтажников, возникшие по вине АТМОСФЕРЫ.

Про Атмосферу.
Меня спрашивают - что не устраивает, что выходило из строя - отвечаю про известные мне в нашем узком кругу факты.
Действительно насосные станции выходят из стоя, текут по соединениям, текут через расходомер-стекло, краны не термостойкие, предохранительные клапаны срабатывают раньше положенного.
В бойлерах наворачиваются ТЭНы.
Сами бойлеры начинают течь.
Продаваемая гофро-труба нержавеющая - превращается в сито с мелкими дырочками.
Их теплоноситель-антифриз через пару стагнаций выпадает хлопьями.
Сами они всеми возможными способами пытаются делать хорошую мину при плохом качестве., и обородования и обслуживания.
Именно поэтому многие монтажники отвернулись от Атмосферы и не желают больше работать с ними.

Коллектор 100, по неопытности покупали коллектор 30 трубок, не напрямую у них, а через диллера, который уже пропал как с места торговли, так и с сайта Атмосферы, но на момент покупки присутствовал на сайте как диллер. Коллектор в пасмурную погоду в начале сентября  поднял темпиратуру в 200 л баке аш на 12 гр. с 20 до 32 гр. это при трассе коллектор-бак 3 метра и изоляции 19 мм.
     Про бак отдельно через 3 месяца эксплутации собралось 20 кг накипи, которую никаким образом вычистить невозможно, отсутствуют ревизионные люки, это при цене близко подходящей к Дражице.
     Двухходовой клапан покрылся синим окислом и заклинил в самый неподходящий момент при сбросе лишнего тепла.
    Насосную станцию, если нужно подниму записи скажу маркировку, перебирали 3 раза, текли соединения, а расходомер вообще демонтировали и выкинули, т.к. расход не балансировал, а винтик в холостую проворачивался.
     Когда делали электросоединения на баке, сняв крышечку пришли в шок, все окислено, пришлось зачищать, обрабатывать.
   Контроллер все-таки ничего работает на новой гс до сих пор.
    Закончилось все это демонтажом сдачай металлолома и приобретения гс европейского производителя. Кстати проверили гофротрубу Атмосферы и вновь приобретенную немецкую. Проверяли так,- перегиб на излом атмосфера лопнула на 6-ом перегибе, немецкая на 82-ом, диаметр был одинаковый.
    Вот такие дела.   

постараюсь ответить по пунктам. Сначала для Сайфуна:
1. по насосным станциям вам уже неоднократно говорили, в том числе и другие наши клиенты, сотрудники АТМОСФЕРА предлагают несколько вариантов станций на выбор монтажника. В нашем ассортименте есть как самые дешевые SP106(Китай), так и более качественные станции такие как BRV, Caleffi(Италия). Мы всех предупреждаем о разнице в качестве. Вы и сами знаете что собой представляют те или иные станции. Ну и если Вы как монтажник принимаете решение поставить клиенту САМОЕ ДЕШЕВОЕ!!! кто вам доктор?!

2. ТЭНЫ наворачиваются не только у АТМОСФЕРЫ. ТЭНы это устройства в первую очередь подверженные коррозии из за накипи. все это знают. Более того, если у клиента нет системы водоподготовки(смягчения), то вероятность отложения накипи увеличивается многократно! А это в свою очередь приводит не только к поломкам ТЭНа, но и к выходу из строя всего бака. и это относится к совершенно любому баку или ТЭНу в бытовой ценовой категории (без спец защиты от накипи). На всех своих семинарах, и в инструкциях которые идут с баками мы указываем на необходимость смягчения воды и ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ своевременной замене магниевого анода! Вот Вы Сайфун или Вы Санбой как часто меняете аноды в баках своих клиентов??? а с жесткой водой они должны заменяться не реже раза в год, а часто бывает так, что и раз в полгода!

3. У нас было несколько замен бойлеров за все время деятельности компании. Точная цифра или 3 или 4 бойлера. Это менее 1% брака! Все эти бойлеры были безоговорочно заменены потребителям. Мы считаем, что такой % брака вполне допустим, хотя постоянно работаем над тем чтобы уменьшить этот показатель до 0%!

4. По поводу проблемы с нашими гофротрубами. У нас был единственный случай "точечной коррозии" нашей гофротрубы. Скорее всего вы говорите именно о нем. Мы пытались его изучить как можно тщательнее, понять причины и выяснить подробности этого случая. К сожалению, компания Санлит(Sunlit), которая инсталлировала данную трубу на объекте не  предоставляла нам никаких данных по объекту и обстоятельств возникновения проблемы. Этот объект был смонтирован в Крыму(подробности и точный адрес кому надо можете узнать в нашем офисе в Крыму). Не получая никакой информации от компании Санлит, я поручил нашему крымскому офису выехать к клиенту, разобраться с проблемой, и по возможности решить проблему клиента. Наш сотрудник Саша туда ездил и выяснил непосредственно у клиента, что в качестве теплоносителя использовался "жидкость желтого цвета" остатки которой были взяты нами на экспертизу. Я не буду называть что это было и как оно называлось, я дам информацию из лаборатории в которую мы отправили эту жидкость: http://issuu.com/atmosferaua/docs/test?mode=window&backgroundColor=%23222222 По факту, мы имеем только одно предположение, мы столкнулись с эффектом "точечной коррозии нержавейки SUS304" вызванной взаимодействием с концентрируемым раствором хлористых солей (в нашем случае скорее всего магний-хлор).
(https://lh6.googleusercontent.com/-2ex5tZCB67E/TY2-b4KdhpI/AAAAAAAAPFc/0JN_3Dy19As/s640/IMG_1477.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-V2rFwHCVEGo/TY2-RfrIJtI/AAAAAAAAPEQ/SpFPvo2nQb4/s640/IMG_1468.JPG)
Этот эффект достаточно широко описан, и все производители нержавейки не рекомендуют взаимодействие с растворами содержащими хлор или кальций в виде солей и соединений. Это можно прогуглить... В любом случае, компания Санлит является должником компании Атмосфера за купленный товар на сумму многократно превышаюшую стоимость бухты трубы и даже всех работ по ее замене на объекте заказчика. Представитель компании Санлит, Александр Кравец, на сегодняшний день отказался возвращать деньги за купленный ранее товар и скрывается. Я неоднократно просил и даже настаивал на подаче официально рекламации по данному случаю. По состоянию на сегодня, НИКАКИХ РЕКЛАМАЦИЙ по вопросу КОРРОЗИИ ТРУБЫ от компании Санлит не поступало.

И как мы выяснили, данный случай не единственный в Украине. Осенью прошлого года, к нам обратился еще один клиент компании Санлит, уже в Киевской области с проблемой аналогичного характера. Но после выезда на объект выяснилось, что никаких комплектующих от нашей компании на объекте не устанавливалось. Была установлена гелиосистема в одном контуре с тепловым насосом. Обвязка медь+PP+гофра(не наша). Клиент жаловался на то, что система не держит давления. При более детальном осмотре выяснилось, что контур в нескольких местах был разгерметизирован, были видны множественные протечки как на PP так и на медных частях обвязки. К сожалению(или к счастью) у нас на тот момент не было ресурсов чтобы заниматься восстановлением системы, мы порекомендовали обратится к нашим коллегам которые и восстановили данную систему с заменой части обвязки и некоторых частей оборудования. Основная причина проблем - коррозия уплотнительных материалов, припоя, элементов из нержавейки. Компания Санлит по данному случаю отказала клиенту в обслуживании и попросту исчезла с телефонов.
несколько фото с объекта:
(https://lh4.googleusercontent.com/-mYWG4WvgniU/TwVosGJWOeI/AAAAAAAASxg/PabVODIWgQA/s512/IMG_1269.jpg)
Подтеки видны на всем внутреннем оборудовании теплового насоса. Герметичность нарушена во всех контурах.
(https://lh5.googleusercontent.com/-kzBOPQXi1-g/TwVo267UE6I/AAAAAAAASyQ/i5uN2sGcJm8/s640/IMG_1282.jpg)
На подтеках видна кристаллизовавшаяся соль. Обратите внимание на высолы на стыках расширительного бака, это свидетельствует об разрушении мембраны и корпуса расширительного бака.
(https://lh4.googleusercontent.com/-MOUk6RwsKZM/TwVo16kPgDI/AAAAAAAASyM/Grk5CeIfyJM/s512/IMG_1280.jpg)
Подтеки, коррозия и высолы видны на всем оборудовании, в т.ч. и внешнем.
(https://lh6.googleusercontent.com/-QkmodTOT-KY/TwVpDQqLqbI/AAAAAAAASzI/MZevbsW2NGY/s640/IMG_1295.jpg)
Подтеки, коррозия и высолы видны практически на всех соединениях, герметичность контуров нарушена тотально.

5. На счет нашего теплоносителя. Он не наш! Мы явлемся дилерами и поставляем теплоноситель ТЕПРО, производитель компания СТРОН http://www.stron.com.ua/. Это уважаемая компания, работающая на рынке теплоносителей добрый десяток лет. Есть все сертификаты и рекомендации. Насколько я знаю, есть даже сравнительный тест теплоносителя СТРОН и зарубежных аналогов от независимой лаборатории. Ищите в сети. Теплоноситель ТЕПРО использует подавляющее большинство инсталляторов гелиосистем в Украине. Если есть рекламации или факты "выпадения в осадок", замерзания при температураз ниже -30С и т.д. просьба сообщать или нам или напрямую в компанию СТРОН. Компания АТМОСФЕРА НИРАЗУ за всю историю использования данного теплоносителя не зафиксировала выпадения осадка или образования хлопьев!!! Если есть факт, обращайтесь, разберемся.

6. Еще раз на счет качества нашего оборудования! см. п.1 Мы поставляем оборудование из разных ценовых категорий, от самого дешевого, до самого дорогого. Мы всегда даем выбор монтажнику, хотите подешевле - пожалуйста, хотите подороже - нате вам. Вопрос только в том, что попытка некоторых инсталляторов заработать больше, при неумении донести клиенту, в чем разница у оборудования разного класса, приводит к одному и тому же результату. Берут самое дешевое, пытаются продать подороже, потом попадают с сервисом.

7. На счет поиска "ЛОХА". Могу аргументировано заявить, что Ваше утверждение не соответствует действительности. С 2012 года, мы наоборот попытаемся отсеять из нашей сети всех "ЛОХОВ":) Мы значительно ужесточаем требования к технической подготовке наших партнеров. Монтажники не прошедшие аттестацию на базе наших семинаров не получат статус дилера. Мы уже обожглись и не раз на случаях когда "дилер" не может посчитать систему, по незнанию или из за невежества дает неправдивую информацию клиенту, монтируют кое-как, используют все самое дешевое, а дальше хоть трава не расти... Будем менять ситуацию. Так что, Сайфун и Санбой, я не уверен, что если вы захотите с нами работать, у вас это получится, придется пройти аттестацию и сдать экзамен, вы уверены что сдадите?? ;D Обновленный график семинаров на 2012 год тут:  http://solar.atmosfera.ua/ru/ceminary-po-geliosistemam/



Теперь для Sunboy
1. что за коллектор "100 на 30 трубок"? мы не продаем коллекторы "100 на 30 трубок"! какую модель брали, у какого дилера? может это не наше оборудование вообще было? дайте информацию Саше Голеву, мне или прямо тут на форуме.. дайте схему, фото... разберемся... приведенные вами данные говорят о том, что скорее всего система вовсе не работала:) а нагрев бака был осуществлен за счет атмосферной температуры:) бред какой-то:)

2. По накипи читайте литературу! Дешевле и правильнее делать водоподготовку, или вовремя менять магниевые аноды. Ну и если нужен был бак с фланцем, надо было такой и заказывать. у нас они есть. В чем проблема то? Заказали бы бак с фланцем для частых ревизий и чисток и никаких проблем!!! В чем вина нашего оборудования?

3. у нас есть несколько производителей двух-трех ходовых клапанов, есть самая дешевая серия HL клапанного или затворного типа(от 40$ помоему), есть более дорогие шаровые BL (от 60$), есть шаровые и затворные Caleffi, WATTS (70-200 Евро) ... вы какой заказали? Смею предположить, что самый дешевый... и при использовании в системе с жесткой водой естественно могла образовываться накипь, что в свою очередь может нарушать плотность прилегания резиновых уплотнителей клапана... Вы разве не знали этого? а мы на семинарах обо всем этом рассказываем, рассказываем в каких случаях можно использовать дешевые комплектующие, а в каких случаях это КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено!

4. на счет насосных станций. см п.1. в ответах Сайфуну.
В нашем ассортименте есть как самые дешевые SP106(Китай), так и более качественные станции такие как BRV, Caleffi(Италия). Мы всех предупреждаем о разнице в качестве. Вы и сами знаете, что собой представляют те или иные станции. Ну и если Вы как монтажник принимаете решение поставить клиенту САМОЕ ДЕШЕВОЕ!!! кто вам доктор?!

5. дайте фото. не могу комментировать не понимая ни модель бака ни характер окисления.

6. Хорошо хоть контроллер у вас работает:) хотя они тоже ломаются периодически, собственно как и любая электроника :)

7. мы тоже проверили... может у вас какая-то другая труба была? например у нас есть в ассортименте более дешевая "не отожженная" и более дорогая и эластичная "отожженная". Вы заказывали самую дешевую?? В любом случае и тот и тот вариант значительно дешевле Европейских аналогов. см видео про 6-й изгиб, чуть позже положим на наш Youtube-канал. http://www.youtube.com/user/AtmosferaUA

По датчику вопрос решен!

Мне просто смешно когда пишут про теплоноситель, который через пару стагнаций выпадает хлопьями.Во-первых Вам уже написали, что это укрпроизводитель теплоносителя и подавляющее большинство гелиосистемщиков Украины его используют. во-вторых может быть там было пару десятков циклов стагнации- вы просто не заметили???)))у вас это хорошо наверное получается!Если в трубу заливать всякую жидкость, тогда естественно она превратится в сито. Будерус не дает гарантию на свои коллектора, если в них заливается не фирменный теплоноситель - это так к слову. Любой тэн в любом баке может выйти из строя - все зависит от воды и накипи!
В 70 % спроектированных и запущенных лично мной и нашей компанией объектах - использовались насосные станции, нержавеющая труба, комплектующие (в виде двух- и трехходовых, деаэраторов, балансировочных клапанов, воздушных клапанов, предохранительных клапанов), теплоноситель, баки-аккумуляторы, контроллеры. Видит Бог, говорю правду, за лично мой опыт - за три года был бракованный только один бак с двумя теплообменниками - и в течении двух недель его заменили. И если все наши системы уже работают 2-3 года, как вы считаете кто "лох"? И если, кто-то тут подумает, что псевдо-дилер или просто друг, или просто работник атмосферы подписавшийся по-другому - наш адрес: г.Симферополь, ул.xxxxxxxxxxxxxx. Подходите я лично с вами объеду за пару дней все наши объекты и покажу. Я не скрываюсь как некоторые! таких фактов будет вам достаточно?я говорю - я сделаю, а не так как здесь всякие пустословы пишут ахинею без фактов!!!

Знаю Атмосферу с 2009 года. Был в Киеве на одном семинаре в 2009. Не работал с ними до 2011 года, были другие поставщики поближе, и как то руки не доходили... В 2011 пошли заказы, сделали 7 объектов, 5 из них на оборудовании Атмосфера, почти все.. кроме одного бака и некоторой фасонины. Начали работать после семинара в феврале. Уровень серьезно вырос! Не сравним с уровнем других компаний. Узкая специализация на альтернативной энергетике.
Сейчас работаем нормально. Все вовремя и всегда проконсультируют по любым сложным вопросам. Многие комплектующие Атмосферы раньше покупал через посоредников. Минимальные цены сразу не дали. Участвовали совместно в выставке. Сработались, теперь цена намного лучше чем была раньше, и ассортимент радует.
Некоторых ребят из Атмосферы кто представился знаю лично. Отличные специалисты. В Киеве работает человек 10 помоему. Крымчан не знаю.
перечитал много постов... Но так и не понял чем Атмосфера ненравится автору темы. Много личной обиды и нету фактов.

К сожалению, конструктивного диалога, основанного на фактах, не получилось.
Поэтому раздел об отзывах претерпел изменения, в том числе в своей философии: он создан для обсуждения технических или юридических проблем, которые возникли на этапе производства, монтажа/демонтажа, сервисного обслуживания, эксплуатации инсталляционных систем - http://forum.truba.ua/index.php?topic=4649.0.

Просим дальнейшее обсуждение основывать на фактах и избегать эмоционального окраса. Поскольку такие сообщения не только будут удалены, но и могут повлечь за собой ограничение доступа на форум forum.TRUBA.ua.

Рекомендуем вам перед обсуждением ознакомится с правилами раздела - http://forum.truba.ua/index.php?topic=4649.0

Благодарим за понимание.

Вот уже 2 недели как наблюдаю за происходящим на форуме в разделе Солнечная энергия и действительно не могу понять зачем некая группа людей постоянно атакует Атмосферу.  ;DДаже решил зарегиться и отписать ;D. Со всех сторон несутся оскорбления и склоняется любой вектор работы компании - это монтаж, стоимость, комплектующие, специалисты и т.п.

В любой теме раздела сразу же бросается в глаза явная зависть, высасывание из пальца проблем и не здоровое желание получить больше информации о внутренней политике компании со стороны оппонентов Атмосферы. Конечно люди которые себя возомнили супер специалистами в ВИЭ и при этом по каким то причинам не имеют такого потенциала, прямых поставок, кредитования, регулярных семинаров, нормального колектива, а не компании одного челока ;), такой региональной и СНГ сети, отличного интерактивного сайта с форумом, отличным дизайном, (...), массой технической информации, интернет магазином, собственной зарегистрированной торговой маркой, а некоторые даже бояться открыть о себе информацию, извините, что-то вякают и изрыгают желчью и лицемерием в сторону отличного Украинского предприятия - унижают себя больше чем предполагалось.

Для того чтобы понять свою ошибку почитайте Пелевина В.О. Generation «П» и поймете, что нашей (славянской) ментальности ближе по духу black public relations. Это значит, что черный PR лучше другого, а в данном случае еще и бесплатный. Пока на сайте ЧП"Гелио-В" 1 лайк Google+ посещаемость ресурса Атмосфера.ЮА растет и телефон обрывается. 8)

Я думаю Атмосфера благодарит конкурентов за черный PR и бессмысленные попытки недобросовестной конкуренции.

P.S. На провокации не ведусь, людям с комплексами не отвечаю.  :P

без эмоций, чем конкретно Вам нравится Атмосфера?

А причём тут ЧП "Гелио-В" которое, как я понял, только три месяца выпрашивала у Атмосферы выполнения гарантийных обязательств?
А Атмосфера отмазывалась - как могла, обвиняя его в шантаже?
Не завидую я им - наверное заказчик весь мозг за три месяца выел.. 8)
Вопрос к Маэстро - они хоть извинились перед Вами? Три месяца - не шутки.

На сколько я внимательно читал, то термодатчик можно было и за свой счет поменять, чтоб клиент мозг не ел, тем более, что свою прибыль Вы точно заложили. По поводу разъездов за свой счет - это и так понятно. Кто-то берет "кудрявыми" руками ставит, а компания поставщик за чей-то монтаж должна отвечать или за проезд платить? "Гелио-В" установили так будьте добры обеспечьте клиенту сервис, а с поставщиком уже потом можно решить. А после 3-х месяцев ожидания клиент у Вас и сам больше не купит и другу скажет не покупать. :P

вот еще немного, причем на форуме "Солармастер" уклоняется от пояснений ;D

Что вы, какие извинения, сплошной компромат в мой адрес: почитайте CHE.
А датчик протока , это не термодатчик  не надо передёргивать   ;)
Наверное он не сталкивался с подобным. Специально для него разъясняю, что-бы моих ошибок не повторял:
1.Станцию взял за 450$ = 3600грн
2.Расстояние до объекта - 120км.
3. Две поездки по сбросному клапану, две по датчику протока. 120*4*3грн= 1440грн
4. Четыре дня рабочих мои, плюс 2-помошника = 6 рабочих дней*200грн = 1200грн
5. Три месяца нервотрепки от недовольного клиента
6. Три месяца нервотрепки с Атмосферой.
Итого - 1600 утраты и сплошной негатив.  Станция - золотая получилась.
Не проще - ли, было покупать качественную станцию у нормальной фирмы?
Ещё и чернуха в мой адрес до сих пор льётся.

Нормальная практика работы с рекламациями, особенно в регионах, отличных от базирования поставщика - поставщик (производитель или нет, не важно) обеспечивает зап.частями, партнер (запустивший объект в эксплуатацию) выполняет работы.
Не важно от сферы деятельности.

Все так и работают, все - за!  8)
Поставщик давший гарантию на оборудование на 1 год (в рекламе - 15лет), в какой срок обеспечивает запчастями?
Если как в моём случае (смотри выше), как я могу быть счастлив?
Поэтому, тема про недобросовестную фирму АТМОСФЕРА и находиться в черное-белое, уважаемый модератор.

Цитата: sunboy от 17 Февраль 2012, 18:52:04
заметили в коллекторах корковые  пробки. В реальности такого за 3 года с момента вашего появления не видели ни на объектах ни на витринах. Показываете одно,- а продаете другое?

 Мне в личку от Атмосфера: "вонючка - она везде найдет повод навонять. даже без повода:)"

Вот это часть того, что пишет мне в личку директор Атмосферы - Алексей Бадыка.
Самое смешное, что он объединил всех высказывающих недовольство от работы с Атмосферой в одной фигуре - моей :D :D :D
Да, мы уже познакомились с Санбоем, но его мнение про Атмосферу - его, а моё = моё.
Господа - учитесь на нашем опыте,и не вляпывайтесь в дерьмо - оно потом и вонять не будет.

Оскорбления и клевета на недоволных АТМОСФЕРОЙ  , пропагандируется их директором?
АФИГЕТЬ! Вот действительно - флагман китайской гелиотехники в Украине!

Я тоже попал в плохие парни для Атмосферы!
Ура флагману - покупайте всё у АТМОСФЕРЫ!
Модераторы - вот вам факты про АТМОСФЕРУ.

это умора, я тут почитал форум, такое впечатление что 2 группировки сражаются  :D

Купил в Атмосфере 4 термосифонки, - 2 в прошлом сезоне, 2 в этом. Две из них вышли из строя (течь) баков. Поменяли мне их через неделю. Одну даже на объект привезли, дико извинялись и все такое. Правда клиенты крови попили). Монтажники деньги на перемонтаже заработали. Так что есть и плюсы и минусы. Мое предприятие, к счастью, на деньги не попало.  Никого не виню в этой ситуации, сам выбрал такое оборудование и предложил клиенту.
Кстати, у Алистовских термосифонок тоже много недостатков, на устные рекламации не - реагируют, работают только в сторону удешевления производства таких систем, вопрос по качеству и дальнейшему обслуживанию не обсуждается вообще. Автоматика в комплекте полный хлам.

Денис, на устные рекламации мы реагировать и не будем в дальнейшем. У нас есть определенные правила и ты о них знаешь. Необходимо пройти процедуру, и это не только у нас,  или наша прихоть, а вообще везде, в любой уважающей себя компании. Что касается улучшения качества, то мы учитываем пожелания наших клиентов, но это не происходит моментально т.к. это производство. По мере поступления рекламаций мы вносим изменения, но  не так быстро как того хотели бы например клиенты. То что автоматика хлам, не согласен, ломается да, но мы вышедшее из строя оборудование меняем, при условии что имеет место заводской брак. А дешевое потому что данные условия диктует рынок, люди пока не готовы платить больше.

Во во, у меня тоже такое впечатление сложилось.