Форум строительных систем

 Уважаемые специалисты, прошу поделиться мнениями, опытом, без рекламных лозунгов, на счет сервисного обслуживания гелиосистем, гарантийного, после гарантийного обслуживания, сроков эксплуатации оборудования. Имею ввиду, что делается в этом направлении.

Сервис гелиосистем.
Хороший вопрос задал АТАБА - какой  сервис мы хотели получить с sunboy от АТМОСФЕРА?
Откуда взялся такой вопрос ко мне? Я не конечный покупатель, и никакого сервиса от продавателя мне не нужно.
Инсталлирующая организация монтирует и берёт гелиосистему на обслуживание, то есть Я.
Я даю гарантию клиенту на всю гелиосистему и несу перед ним ответственность за её работоспособность.
Если я приобрёл оборудование с гарантией , и оно вышло из строя у моего клиента в течении гарантийного срока, я отвечаю перед клиентом и требую выполнения гарантии от продавателя мне данного оборудования.
Если они отмораживаются, то нормальные монтажники с ними работать больше не будут.
Потому-что на поездки к клиенту, все замены, пуско-наладки и претензии от клиента улетит весь заработок.
 Я, например, вынужден уже больше трёх месяцев сказки клиенту рассказывать и иметь бледный вид.

Теперь по сути вопроса sunboy.
Cервис, или технический уход необходим гелиосистеме.
Ежегодно необходимо выполнять целый перечень операций.
Перечислять их на форуме,наверное  нет необходимости, они популярно изложены в технической документации нормальных производителей, типа Bosch, Vaillant, Viessmann, Buderus.
Изложенная ими техническая информация распространяется и на китай.
Многие "проффессионалы", не имея нужных знаний пытаются слепить что-попало, но такая "пуля" далеко не летит.
Недавно надлюдал обвязку гелиосистемы на антифризе - пластиковой трубой. Через сезон всё навернулось.
У меня на сайте есть подобные  :) смешные фотографии.
Монтировали и продавали систему - одни из форумчан.  :(
Лучше будет не спрашивать подробности.... ;)

  Спасибо что откликнулись, а то по серьезному вопросу трудно найти собеседника. Вы имеете ввиду, что монтажная организация дает гарантию полностью на всю систему включая мелкие узлы, элементы обвязки, насосное оборудование? Объясню почему волнует эта тема. Клиент который приходит к нам, как правило, уже обзвонил всю Украину, наслушался по телефону сказок Г.Х. Андерсена и начинает требовать гарантию, вдумайтесь, 10 лет!!! Т.е в близжайшие 10 лет люди хотят переложить все свои проблемы связанные с теплоснабжением на плечи моей организации, бесплатно. Когда пытаешься объяснять, что гарантия и сроки эксплуатации это разные вещи клиент уходит. 

Расскажу вам про то как работает сервис и гарантия у Sonnenkraft (я с ними долгое время работал)

Гарантия на панели - 5 лет с возможностью продления (за отдельную сумму)
Гарантия на компоненты - 2 года (бесплатная замена)

Но есть одно НО, продавец-монтажник не имеет права делать сервисное обслуживание. Этим занимается сертифицированый сервис центр.
То есть я продаю, ставлю, пуско-наладку производит сервис центр, если монтаж произведен криво, заставят переделать. При возникновении проблем клиент звонит исключительно в сервис который в последствии решает все возникшие проблемы.

Что тут сказать: цивилизованная Европа.
Нормальный сервис, нормальное распределение обязанностей и сфер ответственности.
Спасибо за напоминание - как оно должно быть.
А то нам китайские пиарщики совсем мозги запудрили.

Скорее всего существует еще и система признания гарантийным случаем той или иной ситуации.  

Естественно, при монтаже заполняется паспорт установки с приложением схемы монтажа, серийных номеров панелей, и отправляется производителю.Сервис мен в случае поломки определяет "виноватого".

Ну да, все как у людей. К сожалению у нас развиваются события в обратном направлении. Задача "продавца" просто впарить и желательно конечному потребителю с торговой наценкой, а далее трава не расти. Очень не приятно, что даже нами всеми уважаемы и любимый концерн Роберт Бош, туда же и Будерус перекладывают гарантийное и сервисное обслуживания на монтажные организации, что уж там говорить про азиатов.

 к Solarmasterу, уважаемый, огромная просьба прокоментируйте тему "Сервис и обслуживание гелиотермотехники", ввиду того, что вы "Атмосфера.ЮА" ""производитель", поставщик, дистрибьютер, автор умных текстов, идейный руководитель, имеющий соответствующее образование, и.т.д". А особенно интересно, как вы это предлагаете людям .

Если можно, более конкретно поставьте вопрос. Что именно вы имеете ввиду когда говоите "это"?
Условия сервиса? Условия гарантии? Процедура и алгоритм определения гарантийного или негаранийного случая. Имеете ввиду работу с дилером или с конечным клиентом? Все это разные процедуры и разные ситуации. С удовольствием отвечу.

Имею ввиду работу с конечным потребителем (там где монтировалось Атмосферой, а не диллерами). Условия сервиса, гарантии, гарантийного, после гарантийного обслуживания. Что делается в этом направлении.

Вы хотите чтобы я на форуме выложил полный тект сервисных договоров и условий гарантийного и послегарантийного обслуживания?  ;)

 А это не публичная информация? Весь текс не надо - можно тезисно ;)

А это что бы веселее читалось,- выдержка со страниц сайта одно из Крымских предприятий (Алушта) ... " При этом солнечные коллекторы работают без дополнительного обслуживания 25-30 лет. Так что гелиосистема, купить которую сегодня стало действительно выгодно, уже через несколько лет позволит вам отапливать дом и подогревать воду абсолютно бесплатно..." Как Вам такое?? :o

Да, такое делается чаще всего или для завлечения клиента, или из за непонимания вопроса. Но мне кажется, что не стоит преувеличивать проблему. Ведь в рекламных текстах очень часто используются "красивые" слова. Во многих отраслях используются еще более грубые или даже абсурдные лозунги. Чего только стоит реклама средства для обжорства. По принципу "Обожрался жирной и неполезной еды - съеш таблетку и иди за стол по второму разу" - БРЕД! Так что, в этом случае еще более менее все культурно.

а Вы у Алисты спросите:) Вы же их так хвалили)

Что значит "не стоит увеличивать проблему"?
Ведь это не просто реклама, это лозунг, под которым "втюхиваются " неработающие потом гелиосистемы!  :-[
Тут всем нормальным гелиосистемщикам надо КАРАУЛ кричать, а вы "в этом случае еще более менее все культурно".  :o
Вот с кем бороться надо, а не с мифическими sunboy и К.

Я сказал именно то что и имел ввиду. Рекламный лозунг - есть рекламный лозунг. И тут было бы странно с этим явлением бороться. Если действовать по предложенному вами принципу, то нам всем надо бросаться и валить 90% бигбордов расставленных по Украине(сигареты, алкоголь, лекарства и т.д.). Так что, рекламные лозунги на рынке гелиотехники - это самая меньшая беда.
Было бы странно, если бы на этом же сайте было написано примерно следующее:
--------------------------------
Гелиосистема - это дорогая и сложная в обслуживании инженерная система, требующая особого ухода, постоянного контроля и только квалифицированных инженеров имеющих сначительный опыт в обслуживании гелиотехники. Следует так же отметить, что гелиосистема является источником повышенной опасности ожогов т.к. в контуре гелиосистем циркулирует пропиленгликолиевый раствор под температурой достигающей 200С. Мы так же настоятельно рекомендуем обращаться в специализированные организации для установки солнечных коллекторов на ваши кровли. Неверно установленный коллектор может в любой момент упасть с крыши и нанести травмы или даже привести к смерти когото из жителей вашего дома. Будьте бдительны и внимательны! При этом окупаемость гелиосистемы для частного сектора может составить от 8 до 15 лет. 100 раз подумайте прежде чем покупать гелиосистему.
Искренне ваши, коллектрив компании "Честнейший в мире Гелио-продавец"
 ;D ;D

P.S. А на счет мифических sunboy и К. это вы верно подметили ;)

это вы все верно говорите. Любой уважающий себя специалист никогда не скажет клиенту что гелиосистема не требует никакого обслуживания, и окупится за год. Если вы услышите подобное от когото из наших сотрудников, сообщайте - я его уволю!
Но!... одно дело говорить все ньюансы при личном общении, а другое писать у себя, на сайте.
Вы видели у себя на сайте чтото про 10-15 лет окупаемости, повышенную ожогоопасность, необходимость ежегодного тех-обслуживания, опасность падения коллектора с крыш и т.д.? Нет?!?!? Странно... Я пойду посмотрю.... проходит 30 минут изучения вашего сайта и вуаля... картинка маслом:) Есть все, и про долговечность и про наивысшую квалификацию ваших специалистов и про простоту использования гелиосистем и даже есть про то, что вокруг много мошенников и невеж... короче есть все. А вот о возможных проблемах ничего....
Или вы шепотом говорите об этих ньюансах?

Не обижайтесь пожалуйста, но вы же понимаете что в этих вопросах всегда есть очень тонкая грань, которую, многие поставщики переходят. Я имею виду грань между рекламным лозунгом и откровенным обманом покупателя. Давайте дружно придерживаться этики поведения на рынке, говорить правду нашим клиентам и тогда наш общий рынок будет развиваться намного быстрее.

Не перекладывайте с больной головы на здоровую. С Алистой мне все понятно.

 Новый рекламный тезис от "Роберт Бош Термотехника ГМБх" - "Новый стандарт качества-комфорт".  Ни в одной рекламной брошюре, каталоге, документации по пректировке нет вышеописанной бредятины о чудесах.
  Грань действительно у некоторых очень тонкая между мошенничеством, обманом покупателя и маркетингом.
   

Алексей, вы увиливаете от прямого  вопроса.

Если вам понятно, так вы и нам поясните, нам не понятно.

А кто спрашивал? и о каком прямом вопросе вы говорите? Не о вашей ли просьбе предоставить вам нашу схему взаимодействия с клиентами по вопросам сервисного и гарантийного обслуживания?

   Повторюсь. Что делается в "Атмосфере ЮА" в плане постановки смонтированных сотрудниками Атмосферы конечному клиенту гелиоустановок, их сервисным обслуживанием, гарантийными обязательствами, постгарантийным обслуживанием.

Там все ок. Начальник сервиса с командой в  вылетают на вертолете в любую точку Украины по звонку в течении 2-х часов.

:) начальник сервиса на вертолете.. ржу...

У нас есть единые рекомендации и соответствующая документация по гаранийному и сервисному обслуживанию. Все(или почти все) взаимоотношения с конечными клиентами ведутся на основании наших внутренних документов и законодательства Украины.

Постепенно готовимся пересесть на вертолеты чтобы в течении 2-х часов вылетать по звонку клиента:)

Это уже по-моему детским садом попахивает, а не дискуссией.
Любая себя уважающая фирма должна предоставлять гарантийное, сервисное и пост-гарантийное обслуживание гелиосистемы. А уже как это все будет происходить должно быть прописано в договоре и гарантийном талоне, который клиент должен подписать после пуско-наладочных работ и окончательного запуска системы!

Это точно, но Атмосфера уклоняется от ответа, поэтому и пихидится над ними подшучивать :D

Я уже ответил, но могу и еще раз для вас повторить:
У нас есть единые рекомендации и соответствующая документация по гаранийному и сервисному обслуживанию. Все(или почти все) взаимоотношения с конечными клиентами ведутся на основании наших внутренних документов и законодательства Украины.

А расписывать схему взаимодействия с нашими клиентами, тем более по вашей просьбе я не собираюсь.

Порядок взаимодействия с потребителем это у Вас не публичная информация? Зато всякую хрень о чудесах ваших тепловых трубок вам не лень расписывать :D

Порядок взаимодействия нашей компании с нашими клиентами это отношения исключительно между нами и нашими клиентами. И отчитываться вам мы не собираемся. Если у вас есть конкретный вопрос, например о том как мы поступаем в конкретной ситуации, или какой конкретно документ выдается нашему клиенту, или о том какие сроки ганартии на ту или иную технику, тогда задавайте. Если же нет конкретных вопросов, тогда просьба не засорять тему. Мы не будем расписывать в форуме подробности нашего внутренноего взаимодействия, даже тезисно.

Каждый наш клиент получает исчерпывающую информацию о порядке гарантийного и серсисного обслуживания нашей, и не только нашей техники. Если вы наш клиент - обратитьесь в наш офис, или ко мне посредством личного сообщения на форуме или по e-mail и вам будет предоставлен исчерпывающий ответ на все интересующие вас вопросы.

 Для начала, прекращайте дерзить. Я прекрасно знаю почему у Вас этот вопрос вызывает определенную нервозность.
 
Конкретный вопрос :
 1. Какой гарантийный срок дает Атмосфера на устанавливаемые гелиосистемы (на проффесиональные китайские с коллекторами маркированными Атмосфера, насосными станциями китайскими, баками, и.т.д).
 2. В какой период после пуска вы проводите ТО. (платно, бесплатно)
 Хватит пока конкретных вопросов?

Нервозности никакой нет, есть нежелание потакать паразитированию на разработках нашей компании. Мы неоднократно наталкивались и продолжаем наталкиваться на полное или частичное копирование наших технических и коммерческих разработок. Коими без сомнения являются схемы, порядок и условия сервисного и гарантийного обслуживания. Поэтому я и не хочу выкладывать подробности, а особенно в ответ на ваши "просьбы".
Пожалуйста, предоставьте ваши контактные данные и цели с которыми вы запрашиваете данную информацию. тогда и поговорим.

SunBoy, вас в попытке плагиата обвиняют!
Хотя - какие могут быть секреты. Велосипед давно изобретён, и не Solarmasterom.
Я уверен, гораздо полезнее Вам будет поднять инструкции от замечательных фирм, производителей гелиотехники  Vaillant, Bosch.
Поверьте - там всё очень популярно написано.
Вот там - действительно: наработки, исследования и многолетний опыт немецких инженеров.
И представители этих фирм на Украине - с радостью проконсультируют вас.
Обращайтесь ко мне - и я Вас проконсультирую. :)

так чего жу вы говорите обращайтесь "ко мне", sunboy жу просил тут в форуме выложить ему все... Может вы ответитите на его вопросы?
 1. Какой гарантийный срок дает Гелио-В на устанавливаемые гелиосистемы
 2. В какой период после пуска вы проводите ТО. (платно, бесплатно)
 
Ну и можно еще тезизно изложить схему взаимодействия с вашими клиентами?

Отвечаю: всё согласно инструкций реальных фирм производителей.
1.Гарантия на гелиосистему - 5 лет.
2.На солнечный коллектор - 10 лет.
2.Ежегодное ТО. Бесплатно - первые пять лет.

Естественно, всё это - не на "подвальное" китайское оборудование.
На подобное  оборудование - гарантия 2 недели.
И честно предупреждаю об этом клиента.   :D

Отличное начало, тогда можно поподробнее о том на что именно даете гарантию?
- т.е. 5 лет гарантии что гелиоситема независимо ни от чего будет исправно работать? Верно?
- 10 лет гарантии на коллектор в случае если его разрывает от давления(клиент решил перекрыть краны гелиоконтура) или если клиент заправляет воду в коллектор которая зимой его рвет, тоже несете?
- На ТО везжаете бесплатно? что входит в бесплатное ТО, а что не входит? а за дорогу берете?, если да, то сколько?

А я про гарантию Атмосферы немного более расширенно чем вы:)
1. Гарантия на гелиосистему в целом 5 лет
1а. на солнечные коллекторы гарантия разная, от 1 года до 15 лет(на разные компоненты).
- 1 год на СВК-Стандарт (среднеукраинский уровень)
- 5 лет на теплообменник и heatpipe + 15 лет на вакуумные трубки для коллекторов СВК-А(выше среднего уровня)
- 10 лет на плоские коллекторы СПК-F(roof)
2. ТО платное(стоиость зависит от мощности системы и оговаривается перед установкой), в ТО входит перечень работ согласно нашей методике обслуживания гелиосистемы.

А я про гарантию Атмосферы немного более расширенно чем вы:)
1. Гарантия на гелиосистему в целом 5 лет
1а. на солнечные коллекторы гарантия разная, от 1 года до 15 лет(на разные компоненты).
- 1 год на СВК-Стандарт (среднеукраинский уровень)
- 5 лет на теплообменник и heatpipe + 15 лет на вакуумные трубки для коллекторов СВК-А(выше среднего уровня)
- 10 лет на плоские коллекторы СПК-F(roof)
2. ТО платное(стоиость зависит от мощности системы и оговаривается перед установкой), в ТО входит перечень работ согласно нашей методике обслуживания гелиосистемы.
[/quote]

Solarmaster пытается ввести людей в заблуждение, т.е. обмануть.
Если внимательно почитать сервисную книжку Атмосферы, то поймёшь, что гарантии то никакой нету!
Внимательно читаем мелкий шрифт!
Соответственно и сервиса гелиотехники нету, это для SunBoy.

Вопрос к geliomaestro, на который напрашивается фирма Атмосфера:
- какую гарантию Вы даёте на оборудование предлагаемое  Атмосферой?
Учитывая Ваши претензии к этой фирме?

Послушайте Суйфун, какой мелкий шрифт и укажите кому мы отказали в гарантии? Зачем устраивать и из этой темы попытки оченить когото? Если есть проблемы с нашей гарантией, звоните все исправим. В тойже сервисной книжке написано, если дилер не оказал вам должного уровня сервиса, звоните в офис и давайте свои рекламации.
Зачем опять устраивать бла-бла-бла? Выглядит смешно и потягивает душком.

А претензии Гелиомаестро связанные с заменой датчика, уже давно сняты. Или есть еще какието претензии?

Без комментариев.

Да, у нас есть сервисная книжка которую мы выдаем клиентам. К стати, в этом году будут внесены изменения и дополнения в связи с изменением асортимента и другими нюансами. Многие понятия будут сокрашены и упрощены для понимания клиента.
А у вас есть сервисная книжка? дадите почитать? или вы на словах своим клиентам рассказываете про условия своей чудесной гарантии?

Многие компании и "деятели" в Украине, много говорят, но мало делают...

Гелиомаестро, вы так и не ответили на мой вопрос. Можете рассказать про вашу гарантию более подробно? Заранее спасибо.

Наша фирма также дает гарантию на каждый товар - соответственно фирме-изготовителю. И в гарантийной книжке указывается наименование товара и срок гарантии (на каждый свой). Также год бесплатного гарантийного обслуживания, после чего заключается новый договор (платный) на дальнейшее обслуживание. Также нужно учесть, что гарантию мы даем только при нашем монтаже и пуско-наладке либо при личном монтаже заказчика, но под нашим наблюдением при услуге "шеф-монтаж". И так же в гарантийном документе указываются обязанности клиента - то есть правильная эксплуатация системы. Нюансов много.
А 5 лет бесплатного ТО - сказки. либо там мелким шрифтом будет написано без дорожных и допматериала (например теплоносителя для закачки).

Понятно, Солармастер, как  выкрутится из любой ситуации ;D Особенно отмечу перевод щекотливой темы в иную плоскость.

Ваше сильное место, это острословие, хамство и острое жалание сеять негатив. Вы обижены и беспомощьны. Ваше слабое место - это трусость. И как раз трусость напрочь перечеркивает все ваши выпады в сторону участников форума.

представили все основные черты характера человека :D :D :D :D

Невыворачивайте на изнанку, юноша. Не считаю объективным ваши высказывания, потому как : первоначальной критике подвергались отдельные лица из атмосферы, когда вступился за них Алексей,- это понятно он руководитель сего, а когда вас туда подключил дружок, виновник конфликта, вы с радостью подключились, т.к помимо вышесказанного являетесь еще и основным потребителем китайских поделок!!! Т.е умиляйтесь вы друг другу дальше!!! ;D

никто не выворачивается на изнанку!вы себе льстите!!! :D :D :D :D :D
и если вы считаете что мы друг другу "умиляемся" - считайте дальше, я не буду вас переубеждать :D
и еще - меня никто не подключал, я был на форуме задолго до конфликта :D
удачи!

а что разве есть место конфликта? )

  Все началось с датчика протока, который длительное время не заменяли по гарантии и делали из порядочного человека дурака. А когда дело приобрело огласку, начали писать. Все кричат,- этого не может быть! Мы все порядочные! Я просто решил поддержать человека, немного зная, что твориться в Атмосфере. А тут они все накинулись давайте факты, доказательства, и.т.д. А особенно удивляет этот юноша из Солар Компании. Пришлось по-русски посылать ;D

Вы не правы, Алексей. Мы обязательно с Вами встретимся, я повторю все это в глаза если нужно. Вообще считаю ситуацию исчерпанной.

Тема закрыта. Обсуждение компании "Атмосфера" в тем (http://forum.truba.ua/index.php?topic=4629.new;topicseen#new)