|
Название: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: Суйфун от 30 Декабрь 2011, 10:07:41 Уважаемые форумчане!
Тема гелиотехники перспективная, но новая. Производителей оборудования огромное колличество. Давайте поделимся своим опытом работы с производителями, поставщиками, надёжностью их оборудования. Сами, имели удовольствие монтировать гелиосистемы BOSCH, Hewalex, Sintsolar. Из китайских Himin, Зеленую энергию, алисту, атмосферу. У последней фирмы, Атмосферы - приобрели самое некачественное оборудование, и сервиса нету, здесь я согласен c гелио-маэстро. Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: gelio-maestro от 30 Декабрь 2011, 10:44:10 Спасибо за интересную тему.
Очень хорошие впечатления от работы с техникой Vallant. Немецкое качество по незаоблачным ценам для клиента. Моментальная реакция на рабочие возникающие вопросы. Regulus, Чехия - хорошее качество, цены привлекательнее немецких. Hewalex, Польша - коллекторы хорошие, насосные станции ерунда. У Китая хорошие Himin, SunRain. Так они и в Европе сертифицированны. Наши коллекторы SintSolar - неплохие, и цена - как у сертифицированных европейцев. Про АТМОСФЕРУ уже буду молчать. А то сам себе, Дон Кихота напомнил. :-\ Реакции-то никакой. Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: DoN от 03 Январь 2012, 16:56:12 Хорошая тема. Подключаюсь. На счет Воsсh согласен техника хорошая, надежная, но ценовая политика не для экономики Украины, да и автоматика слабенькая имею ввиду набор функций, насосные станции (они Watts брендированные) только для бытовых маломощных систем. На счет поставщиков Китая - самые порядочные работают в "Алисте", хотя иногда качество не ахти, зато меняют брак и очень быстро, но инжиниринг очень слабенький сказал бы более полный "0". Hewalex - покупатель клюет на европейского производителя, по ценам немного меньшим чем именитые брэнды. Коллектора ничего, но все другое критики не выдерживает, особенно узлы обвязки, соединительные детали. Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: DoN от 03 Январь 2012, 17:00:48 Обсуждение компании "АТМОСФЕРА" продолжено там>>> Черное и белое > Отзывы о компаниях, персон и гос. учреждениях (http://forum.truba.ua/index.php?board=14.0)
Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: sunboy от 03 Январь 2012, 19:50:40 А можно по подробней про "Himin" Sunraine, кто представляет эти продукты, чем лучше иной техники азиатского происхождения?
Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: Суйфун от 04 Январь 2012, 21:02:50 HIMIN, один из ведущих производителей солнечных коллекторов Китая.
У них есть европейские сертификаты, они учавствуют во всех международных выставках. Что говориться - не прячутся по подвалам, а пытаются завоевать себе громкое и надёжное имя. Имеются и НР и U-образные вакуумные коллекторы. Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: solar_ataba от 05 Январь 2012, 02:05:16 Можно продолжить список: Himin, Sunrain, Misoe - все три завода расположены в одной провинции. Когда попадаешь внутрь, четко понимаешь разницу между артелью, фабрикой и заводом (китайская классификация производителей в адаптивном переводе). В зависимости от парка оборудования, культуры рабочего процесса, организации системы контроля качества - получаем на выходе качество продукции.
Дилетантам и некоторым конечным потребителям на это плевать - их требование - чтоб подешевле. А задача инсталятора - разъяснить, какой будет результат от применения коллекторов того или иного производителя (сам потом спокойнее спать будет, да и реагировать на глупые вопросы типа "сейчас солнце, а почему у меня 30 на коллекторе" будет проще ;)) Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: GAZ от 05 Январь 2012, 13:25:16 Уже 3 года эксплуатирую солнечную систему компании Атмосфера -проблем не имел и что-бы не говорили ни чего плохого не могу сказать,специалисты добросовестные,реагируют при первом же требовании. г. Евпатория
Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: sunboy от 05 Январь 2012, 16:58:25 Подпись ... Псевдо-дилер ;)
Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: sunboy от 05 Январь 2012, 17:33:10 Давелось предприятию однажды монтировать систему "Impolol" на базе Super HP.
Бойлер 200 л с двумя теплообменниками монтажники взяли подмышку и понесли, на самом деле оказался оказался 160 л. Манифолд на 20 трубок практически невесомый, гильзы под конденсаторы разного калибра, сами конденсаторы бурого цвета. Утеплитель коллектора, как попало напиханая минвата. При продаже людям впарили, что схему может смонтировать любой сантехник и если подключить насос на второй телообменник будет работать отопление :o. Фурнитуру для бойлера выкинули сразу даже не стали испытывать судьбу. Вообщем сколько проработает не знаю. Клиента предупредили официально, что ответственность за это оборудование мы не несем. Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: sunboy от 05 Январь 2012, 17:34:48 ... ошибся "Imposol", кажется так.
Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: pelletkotel от 06 Январь 2012, 12:44:50 GAZ
и вы в восторге от того что на фото? Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: tashkent от 06 Январь 2012, 13:34:13 GAZ
я так понимаю это "демонстрационный" образец? Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: VEKTOR2683 от 06 Январь 2012, 15:07:53 Да это демонстрация, но действующая на магазине, для нужд сотрудников магазина-собирали сами 3 года назад!
Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: sunboy от 06 Январь 2012, 16:22:30 Да это демонстрация, но действующая на магазине, для нужд сотрудников магазина-собирали сами 3 года назад! GAZ и Vector это одно лицо? Или Vector (из вышесказанного А.Голев "Атмосфера"), то кто тогда GAZ? Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: sunboy от 06 Январь 2012, 16:36:08 О самом "надежном" и кристально чистых людях и всеми любимом поставщике солнечной техники азиатского происхождения здесь :http://forum.truba.ua/index.php?board=14.0
Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: GAZ от 07 Январь 2012, 09:29:30 А GAZ -хозяин магазина САНТЕХМАСТЕР на ул.Дм.Ульянова 72 г.Евпатория,кому что не понятно -приходите будем общатса.
Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: sunboy от 08 Январь 2012, 11:29:40 А GAZ -хозяин магазина САНТЕХМАСТЕР на ул.Дм.Ульянова 72 г.Евпатория,кому что не понятно -приходите будем общатса. Слишком далеко идти придется, что бы "общатса". ;D. Мне и тут хватило вашей своры. Ухожу до скорых встреч. Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: Nika от 08 Январь 2012, 22:47:35 Монтировали Viesman, Bosch - Высочайшее качество, как и цена.
Болгарские SunSistem предоставляют всю линейку гелиооборудования, очень неплохи по цене-качество. Кстати, цена плоских вполне сопоставима с неизвестным китайским вакуумом. И тут возникает вполне реальные вопросы - а где реальные характеристики предлагаемого нам китайского оборудования? Как сравнить их производительность с фирмами имеющими Solar Key? У немцев хоть характеристики реальные, а у неизвестного Китая - на заборе известно что написано. Тут Атмосфера ведёт активно-агресивный маркетинг по завозимому оборудованию. Я даже скажу - хамский. Специально заходил на их сайт - нету никаких сертификатов, никаких заводских техпаспортов, врут они всё, а украинские - копейки стоят ;D Поэтому рекомендую китайские заводы, АТАБА реально всё написал про китайское производство. Ставили SunRain - хорошее качество и рама не ржавеет. Поставщиков из Китая - великое множество, зря тут копья ломают вокруг Атмосферы, не нравится - не покупайте! Есть Алиста, Стандарт7, Sunmar, Мармарис, Энергия Солнца, Кайкан и т.д. Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: solarmaster от 09 Январь 2012, 20:41:16 Монтировали Viesman, Bosch - Высочайшее качество, как и цена. Болгарские SunSistem предоставляют всю линейку гелиооборудования, очень неплохи по цене-качество. Кстати, цена плоских вполне сопоставима с неизвестным китайским вакуумом. И тут возникает вполне реальные вопросы - а где реальные характеристики предлагаемого нам китайского оборудования? Как сравнить их производительность с фирмами имеющими Solar Key? У немцев хоть характеристики реальные, а у неизвестного Китая - на заборе известно что написано. Тут Атмосфера ведёт активно-агресивный маркетинг по завозимому оборудованию. Я даже скажу - хамский. Специально заходил на их сайт - нету никаких сертификатов, никаких заводских техпаспортов, врут они всё, а украинские - копейки стоят ;D Поэтому рекомендую китайские заводы, АТАБА реально всё написал про китайское производство. Ставили SunRain - хорошее качество и рама не ржавеет. Поставщиков из Китая - великое множество, зря тут копья ломают вокруг Атмосферы, не нравится - не покупайте! Есть Алиста, Стандарт7, Sunmar, Мармарис, Энергия Солнца, Кайкан и т.д. опять отвечу по пунктам: 0. Странно что в защиту sunboy высказываются только анонимные пользователи, причем зарегистрированные не ранее декабря и явно с одной целью, или поддержать sunboy или просто напрямую пытаться дискридиторовать АТМОСФЕРА. Nika - стандартный вариант, регистрация 8 января и 2 сообщения в соответсвующие темы и с соответсвующим содержанием. Монтировали Viesman, Bosch - Высочайшее качество, как и цена. 100% поддерживаю. Кому нужна гелиосистема по цене не позволяющей ощутить экономический эффект? Система котора никогда не купится в условиях Украины! Не врут ли те компании, кто предлагают такую технику клиенту? Что они отвечают клиенту на счет окупаемости? 35 лет? или 55 лет?? Большинство продавцов дорогой и именитой технки, к сожалению рассказывают сказки еще похлеще чем продавцы китайской noname техники!Болгарские SunSistem предоставляют всю линейку гелиооборудования, очень неплохи по цене-качество. Прямая реклама, не соответсвующая реальности. Вы сколько установили систем от Sunsystem??? 2, 3 или 5? Мы же, на заре своей деятельности, закупили немалую партию этих систем. Слава богу коллекторы их не додумались завезти! Баки мы до сих пор продаем ниже себестоимости и продать не можем! хотите?? я могу вам остатки Sunsystem ниже заводской цены предложить со склада в Киеве!!! узнайте у наших менеджеров что еще валяется на складе!Кстати, цена плоских вполне сопоставима с неизвестным китайским вакуумом. это вообще не буду комментировать. какой смысл покупать low-end коллектор от производителя который только год-два назад купил машины для ультразвуковой сварки если в эту же цену можно купить отличный вакуумный коллектор от известного Китайского производителя, или такого же качества коллектор под торговой маркой Украинской компании?И тут возникает вполне реальные вопросы - а где реальные характеристики предлагаемого нам китайского оборудования? Если есть SolarKeymark - то характеристики есть в результатах испытаний. Все наши дилеры и партнеры без всякого промедления, по запросу у менеджера получают весь комплект документации на продукцию поставляемую нашей компанией, в том числе и результаты испытаний SolarKeymark. Кто вы? представьтесь, или просто свяжитесь с нашими менеджерами и вы получите всю интересующую вас информацию.Как сравнить их производительность с фирмами имеющими Solar Key? У немцев хоть характеристики реальные, а у неизвестного Китая - на заборе известно что написано. Тут Атмосфера ведёт активно-агресивный маркетинг по завозимому оборудованию. Я даже скажу - хамский. Мы не ведем агрессивный маркетинг, мы отвечаем на хамские, неаргументированные, обезличенные выпадки по отношению к нашей компании, продукции, нашим сотрудникам, а с некоторых постов и на наших клиентов и партнеров.Специально заходил на их сайт - нету никаких сертификатов, никаких заводских техпаспортов, врут они всё, а украинские - копейки стоят ;D Поэтому рекомендую китайские заводы, АТАБА реально всё написал про китайское производство. Ставили SunRain - хорошее качество и рама не ржавеет. На счет вашей оценки качества коллектора "хорошее качество и рама не ржавеет" это вы сильно сказали. Если для вас именно так и оценивается коллектор я приклоняюсь перед вашим мастерством. Вы хоть раз заглядывали в эти самые сертификаты или отчеты испытаний SolarKeymark??? все внимательно прочитали? и что? вы используете всю информацию с 30-40 страничного отчета об испытаниях? Смешно слышать человека, который ниразу не читавши этих отчетов начинает козырять умными словами. Поставщиков из Китая - великое множество, зря тут копья ломают вокруг Атмосферы, не нравится - не покупайте! тут в точку, покупайте ту продукцию которая вам больше нравится. Немаловажными, и по моему скромному мнению, основным фактором при покупке техники ялается не столько имя техники, сколько имя компании которая эту технику вам продает. Поэтому покупайте коллекторы "известных производителей" у кого попало, и вы будете в месте с хорошей техникой получать какую попало поддержку, гарантию, сервис, консультации. А если с коллекторами Viessmann, Vailant или Sunrain у вас чтото случается, вы что будете делать если компании поставщика уже не будет в Украине?Есть Алиста, Стандарт7, Sunmar, Мармарис, Энергия Солнца, Кайкан и т.д. Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: sunboy от 10 Январь 2012, 18:39:29 Из всех вышеперечисленных азиатов - "Алиста" реально рулит !!!
Грамонтный, чуткий и отзывчивый инженер - Дмитрий. Менеджмент - образованные, целеустремленные, люди идущие в ногу со временем. В самой фирме постоянно прислушиваются к мнению клиента о качестве и комплектации оборудования (касается всей линейки). Всегда в ассортименте и наличии целый ряд солнечных коллекторов, электроники, причем не кооперативного производства, например завода "Shentai". Гибкий подход к покупателям,монтажникам, конечному покупателю. Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: solarmaster от 10 Январь 2012, 18:57:32 Из всех вышеперечисленных азиатов - "Алиста" реально рулит !!! забыли подписаться, Грамонтный, чуткий и отзывчивый инженер - Дмитрий. Менеджмент - образованные, целеустремленные, люди идущие в ногу со временем. В самой фирме постоянно прислушиваются к мнению клиента о качестве и комплектации оборудования (касается всей линейки). Всегда в ассортименте и наличии целый ряд солнечных коллекторов, электроники, причем не кооперативного производства, например завода "Shentai". Гибкий подход к покупателям,монтажникам, конечному покупателю. PR агент по вызову (обо$ру или пропиарю кого угодно по заказу) К стати, Shentai сами не делают трубки:) Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: sunboy от 10 Январь 2012, 19:00:47 идейный борец за денежные знаки :)
Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: solarmaster от 10 Январь 2012, 20:57:06 идейный борец за денежные знаки :) в отличии от вас с высшим образованием по соответсвующей специальности.Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: sunboy от 11 Январь 2012, 17:15:24 идейный борец за денежные знаки :) в отличии от вас с высшим образованием по соответсвующей специальности.Очень рад за Вас сэррр. ;) Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: pelletkotel от 12 Январь 2012, 13:46:08 Буду хвалить свое болото )))
Из личного опыта Sonnenkraft (Австрия) и Teknoenergy (Италия) Оборудование НЕ эконом класса, и очень качественное. Teknoenergy - часный дом (Италия) интеграция с отоплением и подогрев закрытого бассейна + газовый котел, лето 2010. Под моим чутким руководством (на фото не я ). Белые квадратики на коллекторах - наклейки с серийными номерами (о чем писал выше) , на КАЖДУЮ панель свой паспорт куда потом эту наклейку вклеиваем. (http://img844.imageshack.us/img844/3624/sol8.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/844/sol8.jpg/) Sonnenkraft - многоквартирный дом, 5 этажей, все коллекторы идут на интеграцию с отоплением и ГВС одной из квартир + электро котел Коспел 8kw. лето 2010. (http://img850.imageshack.us/img850/8936/sol7.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/sol7.jpg/) а теперь что бы положить конец спору FLAT VS Вакумные, плоские вакумные коллекторы, лето 2010, (Италия) У клиента изначально было 3 коллектора (слева, не наш монтаж) по его желанию добавили еще 3. Чесно говоря я бы их все 6 положил на крышу в рядок, но хозяин барин (а еще когда думает что самый умный) пожелал именно в таком виде как на фото. (http://img259.imageshack.us/img259/7427/sol4.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/259/sol4.jpg/) собственно это некоторые из моих работ. Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: sunboy от 12 Январь 2012, 17:01:15 Вау! Вот это вещь. А можно по подробней, 5-ти этажка и электрокотел всего 8 кВт, температура воздуха там опускается ниже 0 ?
Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: pelletkotel от 12 Январь 2012, 17:09:20 на 1 квартиру котел 8 кв + все 9 коллекторов.
Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: pelletkotel от 12 Январь 2012, 17:30:57 Монтаж фотовольтаик (3kw) + солнечные коллекторы
На фото именно фотовольтаик (275 ватт поликристал) отличительная особенность что модули сделаны под размер солнечных коллекторов, можно положить рядом солнечный и фотовольтаик и будет красиво и эстетично. Производства Teknoenergy. пс виден кусок меня ))) (http://img26.imageshack.us/img26/9039/sol10r.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/26/sol10r.jpg/) (http://img827.imageshack.us/img827/8086/sol11.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/827/sol11.jpg/) и почти закончено (http://img210.imageshack.us/img210/9900/sol14.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/210/sol14.jpg/) и снова часный дом + коллекторы от Teknoenergy (http://img812.imageshack.us/img812/2241/sol5.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/812/sol5.jpg/) вид с платформы ))) луна парк почти ))) (http://img18.imageshack.us/img18/6603/sol12.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/18/sol12.jpg/) ваш покорный слуга ))) доставка профиля на крышу (http://img27.imageshack.us/img27/7545/sol1o.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/27/sol1o.jpg/) Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: sunboy от 12 Январь 2012, 20:01:00 Вы хоть фотки подпишите, а то скачают некоторые форумчане и на сайт к себе кинут. Фотки крутые ! Скину Вам на эл. почту свою в Украине, а то тут уже некоторые психи с форума надо мной жаждят расправы.
Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: pelletkotel от 12 Январь 2012, 20:04:27 Цитировать а то скачают некоторые форумчане и на сайт к себе кинут ну тут в основном все вакумом торгуют а у меня только флат )))Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: sunboy от 14 Январь 2012, 17:20:23 Я вам на мэйл напишу. Скините информацию по флэт плэйт?
Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: sunboy от 14 Январь 2012, 17:48:14 Монтировали Viesman, Bosch - Высочайшее качество, как и цена. Ага еще нехватало в "Энергии солнца" что-то купить, и тогда вообще можно свет тушить!Болгарские SunSistem предоставляют всю линейку гелиооборудования, очень неплохи по цене-качество. Кстати, цена плоских вполне сопоставима с неизвестным китайским вакуумом. И тут возникает вполне реальные вопросы - а где реальные характеристики предлагаемого нам китайского оборудования? Как сравнить их производительность с фирмами имеющими Solar Key? У немцев хоть характеристики реальные, а у неизвестного Китая - на заборе известно что написано. Тут Атмосфера ведёт активно-агресивный маркетинг по завозимому оборудованию. Я даже скажу - хамский. Специально заходил на их сайт - нету никаких сертификатов, никаких заводских техпаспортов, врут они всё, а украинские - копейки стоят ;D Поэтому рекомендую китайские заводы, АТАБА реально всё написал про китайское производство. Ставили SunRain - хорошее качество и рама не ржавеет. Поставщиков из Китая - великое множество, зря тут копья ломают вокруг Атмосферы, не нравится - не покупайте! Есть Алиста, Стандарт7, Sunmar, Мармарис, Энергия Солнца, Кайкан и т.д. опять отвечу по пунктам: 0. Странно что в защиту sunboy высказываются только анонимные пользователи, причем зарегистрированные не ранее декабря и явно с одной целью, или поддержать sunboy или просто напрямую пытаться дискридиторовать АТМОСФЕРА. Nika - стандартный вариант, регистрация 8 января и 2 сообщения в соответсвующие темы и с соответсвующим содержанием. Монтировали Viesman, Bosch - Высочайшее качество, как и цена. 100% поддерживаю. Кому нужна гелиосистема по цене не позволяющей ощутить экономический эффект? Система котора никогда не купится в условиях Украины! Не врут ли те компании, кто предлагают такую технику клиенту? Что они отвечают клиенту на счет окупаемости? 35 лет? или 55 лет?? Большинство продавцов дорогой и именитой технки, к сожалению рассказывают сказки еще похлеще чем продавцы китайской noname техники!Болгарские SunSistem предоставляют всю линейку гелиооборудования, очень неплохи по цене-качество. Прямая реклама, не соответсвующая реальности. Вы сколько установили систем от Sunsystem??? 2, 3 или 5? Мы же, на заре своей деятельности, закупили немалую партию этих систем. Слава богу коллекторы их не додумались завезти! Баки мы до сих пор продаем ниже себестоимости и продать не можем! хотите?? я могу вам остатки Sunsystem ниже заводской цены предложить со склада в Киеве!!! узнайте у наших менеджеров что еще валяется на складе!Кстати, цена плоских вполне сопоставима с неизвестным китайским вакуумом. это вообще не буду комментировать. какой смысл покупать low-end коллектор от производителя который только год-два назад купил машины для ультразвуковой сварки если в эту же цену можно купить отличный вакуумный коллектор от известного Китайского производителя, или такого же качества коллектор под торговой маркой Украинской компании?И тут возникает вполне реальные вопросы - а где реальные характеристики предлагаемого нам китайского оборудования? Если есть SolarKeymark - то характеристики есть в результатах испытаний. Все наши дилеры и партнеры без всякого промедления, по запросу у менеджера получают весь комплект документации на продукцию поставляемую нашей компанией, в том числе и результаты испытаний SolarKeymark. Кто вы? представьтесь, или просто свяжитесь с нашими менеджерами и вы получите всю интересующую вас информацию.Как сравнить их производительность с фирмами имеющими Solar Key? У немцев хоть характеристики реальные, а у неизвестного Китая - на заборе известно что написано. Тут Атмосфера ведёт активно-агресивный маркетинг по завозимому оборудованию. Я даже скажу - хамский. Мы не ведем агрессивный маркетинг, мы отвечаем на хамские, неаргументированные, обезличенные выпадки по отношению к нашей компании, продукции, нашим сотрудникам, а с некоторых постов и на наших клиентов и партнеров.Специально заходил на их сайт - нету никаких сертификатов, никаких заводских техпаспортов, врут они всё, а украинские - копейки стоят ;D Поэтому рекомендую китайские заводы, АТАБА реально всё написал про китайское производство. Ставили SunRain - хорошее качество и рама не ржавеет. На счет вашей оценки качества коллектора "хорошее качество и рама не ржавеет" это вы сильно сказали. Если для вас именно так и оценивается коллектор я приклоняюсь перед вашим мастерством. Вы хоть раз заглядывали в эти самые сертификаты или отчеты испытаний SolarKeymark??? все внимательно прочитали? и что? вы используете всю информацию с 30-40 страничного отчета об испытаниях? Смешно слышать человека, который ниразу не читавши этих отчетов начинает козырять умными словами. Поставщиков из Китая - великое множество, зря тут копья ломают вокруг Атмосферы, не нравится - не покупайте! тут в точку, покупайте ту продукцию которая вам больше нравится. Немаловажными, и по моему скромному мнению, основным фактором при покупке техники ялается не столько имя техники, сколько имя компании которая эту технику вам продает. Поэтому покупайте коллекторы "известных производителей" у кого попало, и вы будете в месте с хорошей техникой получать какую попало поддержку, гарантию, сервис, консультации. А если с коллекторами Viessmann, Vailant или Sunrain у вас чтото случается, вы что будете делать если компании поставщика уже не будет в Украине?Есть Алиста, Стандарт7, Sunmar, Мармарис, Энергия Солнца, Кайкан и т.д. Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: sunboy от 14 Январь 2012, 17:50:27 Монтировали Viesman, Bosch - Высочайшее качество, как и цена. Ага еще нехватало в "Энергии солнца" что-то купить, и тогда вообще можно свет тушить!Болгарские SunSistem предоставляют всю линейку гелиооборудования, очень неплохи по цене-качество. Кстати, цена плоских вполне сопоставима с неизвестным китайским вакуумом. И тут возникает вполне реальные вопросы - а где реальные характеристики предлагаемого нам китайского оборудования? Как сравнить их производительность с фирмами имеющими Solar Key? У немцев хоть характеристики реальные, а у неизвестного Китая - на заборе известно что написано. Тут Атмосфера ведёт активно-агресивный маркетинг по завозимому оборудованию. Я даже скажу - хамский. Специально заходил на их сайт - нету никаких сертификатов, никаких заводских техпаспортов, врут они всё, а украинские - копейки стоят ;D Поэтому рекомендую китайские заводы, АТАБА реально всё написал про китайское производство. Ставили SunRain - хорошее качество и рама не ржавеет. Поставщиков из Китая - великое множество, зря тут копья ломают вокруг Атмосферы, не нравится - не покупайте! Есть Алиста, Стандарт7, Sunmar, Мармарис, Энергия Солнца, Кайкан и т.д. опять отвечу по пунктам: 0. Странно что в защиту sunboy высказываются только анонимные пользователи, причем зарегистрированные не ранее декабря и явно с одной целью, или поддержать sunboy или просто напрямую пытаться дискридиторовать АТМОСФЕРА. Nika - стандартный вариант, регистрация 8 января и 2 сообщения в соответсвующие темы и с соответсвующим содержанием. Монтировали Viesman, Bosch - Высочайшее качество, как и цена. 100% поддерживаю. Кому нужна гелиосистема по цене не позволяющей ощутить экономический эффект? Система котора никогда не купится в условиях Украины! Не врут ли те компании, кто предлагают такую технику клиенту? Что они отвечают клиенту на счет окупаемости? 35 лет? или 55 лет?? Большинство продавцов дорогой и именитой технки, к сожалению рассказывают сказки еще похлеще чем продавцы китайской noname техники!Болгарские SunSistem предоставляют всю линейку гелиооборудования, очень неплохи по цене-качество. Прямая реклама, не соответсвующая реальности. Вы сколько установили систем от Sunsystem??? 2, 3 или 5? Мы же, на заре своей деятельности, закупили немалую партию этих систем. Слава богу коллекторы их не додумались завезти! Баки мы до сих пор продаем ниже себестоимости и продать не можем! хотите?? я могу вам остатки Sunsystem ниже заводской цены предложить со склада в Киеве!!! узнайте у наших менеджеров что еще валяется на складе!Кстати, цена плоских вполне сопоставима с неизвестным китайским вакуумом. это вообще не буду комментировать. какой смысл покупать low-end коллектор от производителя который только год-два назад купил машины для ультразвуковой сварки если в эту же цену можно купить отличный вакуумный коллектор от известного Китайского производителя, или такого же качества коллектор под торговой маркой Украинской компании?И тут возникает вполне реальные вопросы - а где реальные характеристики предлагаемого нам китайского оборудования? Если есть SolarKeymark - то характеристики есть в результатах испытаний. Все наши дилеры и партнеры без всякого промедления, по запросу у менеджера получают весь комплект документации на продукцию поставляемую нашей компанией, в том числе и результаты испытаний SolarKeymark. Кто вы? представьтесь, или просто свяжитесь с нашими менеджерами и вы получите всю интересующую вас информацию.Как сравнить их производительность с фирмами имеющими Solar Key? У немцев хоть характеристики реальные, а у неизвестного Китая - на заборе известно что написано. Тут Атмосфера ведёт активно-агресивный маркетинг по завозимому оборудованию. Я даже скажу - хамский. Копейки-ни копейки, а полторы тыщи грн. вынь и положь :DСпециально заходил на их сайт - нету никаких сертификатов, никаких заводских техпаспортов, врут они всё, а украинские - копейки стоят ;D Поэтому рекомендую китайские заводы, АТАБА реально всё написал про китайское производство. Ставили SunRain - хорошее качество и рама не ржавеет. Мы не ведем агрессивный маркетинг, мы отвечаем на хамские, неаргументированные, обезличенные выпадки по отношению к нашей компании, продукции, нашим сотрудникам, а с некоторых постов и на наших клиентов и партнеров. На счет вашей оценки качества коллектора "хорошее качество и рама не ржавеет" это вы сильно сказали. Если для вас именно так и оценивается коллектор я приклоняюсь перед вашим мастерством. Вы хоть раз заглядывали в эти самые сертификаты или отчеты испытаний SolarKeymark??? все внимательно прочитали? и что? вы используете всю информацию с 30-40 страничного отчета об испытаниях? Смешно слышать человека, который ниразу не читавши этих отчетов начинает козырять умными словами. Поставщиков из Китая - великое множество, зря тут копья ломают вокруг Атмосферы, не нравится - не покупайте! тут в точку, покупайте ту продукцию которая вам больше нравится. Немаловажными, и по моему скромному мнению, основным фактором при покупке техники ялается не столько имя техники, сколько имя компании которая эту технику вам продает. Поэтому покупайте коллекторы "известных производителей" у кого попало, и вы будете в месте с хорошей техникой получать какую попало поддержку, гарантию, сервис, консультации. А если с коллекторами Viessmann, Vailant или Sunrain у вас чтото случается, вы что будете делать если компании поставщика уже не будет в Украине?Есть Алиста, Стандарт7, Sunmar, Мармарис, Энергия Солнца, Кайкан и т.д. Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: gelio-maestro от 21 Январь 2012, 21:33:21 Реально хорошее оборудование, стоит реальных денег.
Почему на наших дорогах Мерседесов больше, чем китайского автопрома? Да потому, что даже б\у Мерседес намного лучше нулёвого Cheri ! Народ разберётся скоро и с дешевыми китайскими коллекторами, сделанными вместе с ёлочными игрушками. И перестанет покупаться на лохотрон интернет-маркетинга, поймёт - что сверху плавает ;) Покупайте только сертифицированное Solarkeymark оборудование! Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: solarmaster от 23 Январь 2012, 19:38:33 Реально хорошее оборудование, стоит реальных денег. Отлично сказано... предлагаю это обсудить. Новая тема по Solar-Keymark тут >>> http://forum.truba.ua/index.php?topic=4657.0Почему на наших дорогах Мерседесов больше, чем китайского автопрома? Да потому, что даже б\у Мерседес намного лучше нулёвого Cheri ! Народ разберётся скоро и с дешевыми китайскими коллекторами, сделанными вместе с ёлочными игрушками. И перестанет покупаться на лохотрон интернет-маркетинга, поймёт - что сверху плавает ;) Покупайте только сертифицированное Solarkeymark оборудование! Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: Суйфун от 03 Февраль 2012, 09:37:23 Реально хорошее оборудование, стоит реальных денег. Почему на наших дорогах Мерседесов больше, чем китайского автопрома? Да потому, что даже б\у Мерседес намного лучше нулёвого Cheri ! Риторический вопрос - "что хорошего в китайском оборудовании?" Ответ - " его дешевизна!" Под дешевизной скрывается - 80% подделок. Что хорошего в европейском оборудовании? - Да, то что там существует система контроля, которая не позволит даже произвести что-то не соответствующее ГОСТам. В случае с коллекторами, еще и вырабатывающее меньше 525кВт за год. Поэтому всё привезённое из Европы, в априоре - качественное! Там другого просто - нет. Другое дело китай с его рыночной экономикой! И нашими гнилыми торговыми марками. Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: gelio-maestro от 22 Февраль 2012, 21:15:11 Мне на сайт пришло предложение от китайских братьев.
Предлагают приобрести оборудование с любым изменением качества продукции и с любыми логотипами. Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: gelioded от 23 Март 2012, 03:29:53 Вообще блеск. На фото диллера из Евпатории вообще коллектор спрятан в тени от наиболее эффективной прямой солнечной радиации. Т.е. не используется более 50% солнечной энергии и он доволен и этим фото "доказывает" эффективность вакумных коллекторов. Блеск. И эти люди пропагандирут идею использования энергии солнца. так мы далеко пойдём. Это лишний раз доказывает, что слабо понимается, что использование СЭ прежде всего определяется площадью солнцевоспринимающей поверхности, больше этого с учётом кпд не получить. И ещё один важный момент,учитывая криволинейность этой поверхности у стеляных трубок, что основной вклад дают прямые лучи, а при уменьшении угла падения прямых лучей более 60% они полностью отражаются и не поступают к нагреваемой воде. Это и есть ответ на спор об эффективности габаритной поверхности вакуумного СК.
Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: tashkent от 23 Март 2012, 16:22:17 Вообще блеск. На фото диллера из Евпатории вообще коллектор спрятан в тени от наиболее эффективной прямой солнечной радиации. Как писалось выше, это ДЕМОНСТРАЦИОННАЯ установка, политика компании поощряет установку таких систем в офисах наших дилеров и партнеров, для на очной демонстрации работоспособности системы. Это было единственное место где можно было разместить коллектор. И ребята посчитали, что лучше не оптимально установленный коллектор, чем не установленный вовсе. Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: gelio-maestro от 07 Июнь 2012, 11:18:54 Вообще блеск. На фото диллера из Евпатории вообще коллектор спрятан в тени от наиболее эффективной прямой солнечной радиации. Т.е. не используется более 50% солнечной энергии и он доволен и этим фото "доказывает" эффективность вакумных коллекторов. Блеск. И эти люди пропагандирут идею использования энергии солнца. так мы далеко пойдём. Это лишний раз доказывает, что слабо понимается, что использование СЭ прежде всего определяется площадью солнцевоспринимающей поверхности, больше этого с учётом кпд не получить. И ещё один важный момент,учитывая криволинейность этой поверхности у стеляных трубок, что основной вклад дают прямые лучи, а при уменьшении угла падения прямых лучей более 60% они полностью отражаются и не поступают к нагреваемой воде. Это и есть ответ на спор об эффективности габаритной поверхности вакуумного СК. Да, физику никто не отменял: угол падения равен углу отражения! Это мягко замалчивается.....китВ перьевом супер НР хотя бы слой стекла один, в обычном НР - два. В плоских коллекторах для уменьшения этого эффекта применяют специальное призматическое стекло, преломляющее луч перпендикулярно поверхности абсорбера. Да и толщина стекла - 4мм, не то что в НР. На прошлой неделе видел битые градом НР. У супер НР стекло потолще будет, ни разу ни билось. Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: solarmaster от 07 Июнь 2012, 12:09:05 1. В перьевом супер НР хотя бы слой стекла один, в обычном НР - два. 2. В плоских коллекторах для уменьшения этого эффекта применяют специальное призматическое стекло, преломляющее луч перпендикулярно поверхности абсорбера. Да и толщина стекла - 4мм, не то что в НР. 3. На прошлой неделе видел битые градом НР. У супер НР стекло потолще будет, ни разу ни билось. 1. В перьевом слой один, но как вы сами и заметили он толще. 1.1 Коаксиальные вакуумные трубки которые вы почемуто называете HP, хотя там может быть не только HeatPipe, но и U-pipe система или directflow. 1.2 так вот, в этих самых коаксиальных трубках, солнечные лучи преодолевают только один слой стекла!, т.к. абсорционный слой нанесен на ВНЕШНЮЮ стенку внутренней трубки. 2. Спорный вопрос на счет призматического стекла. до сих пор производители не едины во мнении на счет эффекта от призматического стекла. Спросите у Синтсолар, он знает эту тематику очень хорошо. 3. Везунчик... я ниразу не видел. фото есть? подробности? какого размера был град? и когда это было? Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: gelio-maestro от 07 Июнь 2012, 13:21:36 Век живи - век учись!
Фото есть, и даже нескольких битых градом в Крыму систем с трубками Heat Pipe. Может вам ещё видео смонтировать? Доказывать конкретно Атмосфере - ничего не собираюсь. Моё мнение о вас отражено в "черном и белом" данного форума. Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: solarmaster от 07 Июнь 2012, 14:35:36 Век живи - век учись! Фото есть, и даже нескольких битых градом в Крыму систем с трубками Heat Pipe. Может вам ещё видео смонтировать? Доказывать конкретно Атмосфере - ничего не собираюсь. Моё мнение о вас отражено в "черном и белом" данного форума. Причем тут мнение о нас? Я про вас про фото спросил потому что уверен, что не только мне интересно будет глянуть фото и узнать об стоятельства разбития трубок градом, о которых вы упомянули. Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: timoha от 09 Июнь 2012, 16:23:07 ... что не только мне интересно будет глянуть фото и узнать об стоятельства разбития трубок градом +1, мне вот тоже интесересно посмотреть у нас системы градом не било... видать потому что еще неодного града то и небыло :D ну а так при монтаже пару трубок разбивали. в сторону всем спорящим: какая разница какая конструкция у коллектора.. 1-но стекло 2-ва стекла... да хоть вообще черный в крапинку, мне всегда казалось что основным параметром по которому следует смотреть на коллектор это его производительность, какой производительней тот и лучше 8) Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: gelio-maestro от 10 Июнь 2012, 14:08:47 Приезжайте в Крым - проведу экскурсию!
Может-быть и неудовлетворенные хозяева захотят Вам что-нибудь рассказать. По поводу теплопроизводительности полностью согласен! Только вот производитель китайского барахла - КТО? ::) Как произвести идентификацию? Как при следующей покупке купить того-же производителя? Ведь имя его засекреченно ТМ! И в новой партии из Китая будет более дешевое в закупке и соответственно - хуже качество! Просветите, расскажите нам несведующим, Вы на АКВАТЕРМЕ были! ;) Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: timoha от 10 Июнь 2012, 15:34:49 Приезжайте в Крым - проведу экскурсию! Может-быть и неудовлетворенные хозяева захотят Вам что-нибудь рассказать. ловлю вас на слове, как соберусь в ваши края обязательно напишу Только вот производитель китайского барахла - КТО? ::) Как произвести идентификацию? Как при следующей покупке купить того-же производителя? Ведь имя его засекреченно ТМ! И в новой партии из Китая будет более дешевое в закупке и соответственно - хуже качество! Уж не думал, что когда смогу с вами согласиться, но таки согласен. :D Мое мнение на этот счет такое: Все зависит только от производителя и поставщика, если у них задача "впарить", то тогда конечно никто следить не будет, а вот если у компании долгосрочные перспективы, то тут глупо "парить", ведь такие компании долго на рынке не просуществуют. Вон три года назад видел немерено компаний стоящих с китайскими коллекторами, а сейчас одна Атмосфера + 1 еще какой-то непонятный польский (на вид китаец), все остальное европейцы... я аж удивился, куда они все делись?! ну и конечно нужно спрашивать сертификаты на продукцию, тот же SolarKeymark, хотя как удостовериться что этот сертификат именно на эту партию, а не на предыдущую? Просветите, расскажите нам несведующим, Вы на АКВАТЕРМЕ были! ;) конечно был, если кратко:
Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: Денис от 11 Июнь 2012, 22:32:51 Реально хорошее оборудование, стоит реальных денег. Почему на наших дорогах Мерседесов больше, чем китайского автопрома? Да потому, что даже б\у Мерседес намного лучше нулёвого Cheri ! Риторический вопрос - "что хорошего в китайском оборудовании?" Ответ - " его дешевизна!" Под дешевизной скрывается - 80% подделок. Что хорошего в европейском оборудовании? - Да, то что там существует система контроля, которая не позволит даже произвести что-то не соответствующее ГОСТам. В случае с коллекторами, еще и вырабатывающее меньше 525кВт за год. Поэтому всё привезённое из Европы, в априоре - качественное! Там другого просто - нет. Другое дело китай с его рыночной экономикой! И нашими гнилыми торговыми марками. На счет дешевизны не согласен !!! китай трубки стекло без отражателя + хлипкие крепления, в лучшем случае ! - 30 трубок - 2,4 м2 - 880 дол. - 336 дол. за 1 м2. Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: gelio-maestro от 12 Июнь 2012, 08:14:12 На счет дешевизны не согласен !!! китай трубки стекло без отражателя + хлипкие крепления, в лучшем случае ! - 30 трубок - 2,4 м2 - 880 дол. - 336 дол. за 1 м2. Плоские коллекторы Hewalex, SunSystem, SintSolar - можно купить по 210евро за 1м2, т.е. 260$ за 1м2. Летом плоские эффективнее и дешевле! Полностью согласен с Денисом! К тому-же я взял для сравнения цену сертифицированной ЕВРОПЫ, а сравниваем с подвальным оборудованием из поднебесной. Himin и SunRain стоят у нас по 500$ за 1 м2. Т.е. в два раза дороже! Зачем платить дороже за сомнительное удовольствие? Покупаем отечественный СИНТЭК! Его качество намного лучше китайского за 800$. Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: pelletkotel от 12 Июнь 2012, 12:22:44 Господа, берите плоские flat - вакумные, какие проблемы?
Показать кто делает? Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: gelio-maestro от 12 Июнь 2012, 13:31:46 Господа, берите плоские flat - вакумные, какие проблемы? Конечно показать!Показать кто делает? Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: Денис от 13 Июнь 2012, 18:55:03 и мне покажите !
Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: tashkent от 13 Июнь 2012, 23:53:42 Уважаемый pelletkotel покажите информация о флетах вакуумных для 2-х ребят отписавшихся выше, а то их видать в google забанили и они самостоятельно не могут это сделать - нужно проявить гражданскую позицию и помочь согражданнам, можете сразу дать не только телефоны представительства но и предварительно договориться о сотрудничестве для них.
Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: pelletkotel от 14 Июнь 2012, 11:26:54 Да не секрет))) http://www.thermosolar.sk/
Кстати не плохие коллекторы , ставили мы их. Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: tashkent от 14 Июнь 2012, 13:20:41 Кстати не плохие коллекторы , ставили мы их. хоть мы их и не ставили :D но ребят знаю и коллекторы действительно не плохие, плохо, что они на рынке их слабо продвигают... Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: viktor_koz от 18 Июнь 2012, 12:45:01 это там где для создания вакуума используется копрессор?
Название: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов. Отправлено: tashkent от 18 Июнь 2012, 13:39:12 Да
|