Форум строительных систем

Альтернативные и возобновляемые источники энергии => Солнечная энергия => : Суйфун 30 December 2011, 10:07:41



: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: Суйфун 30 December 2011, 10:07:41
Уважаемые форумчане!
Тема гелиотехники перспективная, но новая.
Производителей оборудования огромное колличество.
Давайте поделимся своим опытом работы с производителями, поставщиками, надёжностью их оборудования.
Сами, имели удовольствие монтировать гелиосистемы BOSCH, Hewalex, Sintsolar. Из китайских Himin, Зеленую энергию, алисту, атмосферу.
У последней фирмы, Атмосферы - приобрели самое некачественное оборудование,  и сервиса нету, здесь я согласен c гелио-маэстро.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: gelio-maestro 30 December 2011, 10:44:10
Спасибо за интересную тему.
Очень хорошие впечатления от работы с техникой Vallant.
Немецкое качество по незаоблачным ценам для клиента. Моментальная реакция на рабочие возникающие вопросы.
Regulus, Чехия - хорошее качество, цены привлекательнее немецких.
Hewalex, Польша - коллекторы хорошие, насосные станции ерунда.
У Китая хорошие Himin, SunRain. Так они и в Европе сертифицированны.
Наши коллекторы SintSolar - неплохие, и цена - как у сертифицированных европейцев.
Про АТМОСФЕРУ уже буду молчать. А то сам себе,  Дон Кихота напомнил.  :-\  Реакции-то никакой.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: DoN 03 January 2012, 16:56:12
Хорошая тема. Подключаюсь.

  На счет Воsсh согласен техника хорошая, надежная, но ценовая политика не для экономики Украины, да и автоматика слабенькая имею ввиду набор функций, насосные станции (они Watts брендированные) только для бытовых маломощных систем.
  На счет поставщиков Китая - самые порядочные работают в "Алисте", хотя иногда качество не ахти, зато меняют брак и очень быстро, но инжиниринг очень слабенький сказал бы более полный "0".
  Hewalex - покупатель клюет на европейского производителя, по ценам немного меньшим чем именитые брэнды. Коллектора ничего, но все другое критики не выдерживает, особенно узлы обвязки, соединительные детали.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: DoN 03 January 2012, 17:00:48
Обсуждение компании "АТМОСФЕРА" продолжено там>>> Черное и белое > Отзывы о компаниях, персон и гос. учреждениях (http://forum.truba.ua/index.php?board=14.0)


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: sunboy 03 January 2012, 19:50:40
А можно по подробней про "Himin" Sunraine, кто представляет эти продукты, чем лучше иной техники азиатского происхождения?


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: Суйфун 04 January 2012, 21:02:50
HIMIN, один из ведущих производителей солнечных коллекторов Китая.
У них есть европейские сертификаты, они учавствуют во всех международных выставках.
Что говориться - не прячутся по подвалам, а пытаются завоевать себе громкое и надёжное имя.
Имеются и НР и U-образные вакуумные коллекторы.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: solar_ataba 05 January 2012, 02:05:16
Можно продолжить список: Himin, Sunrain, Misoe - все три завода расположены в одной провинции. Когда попадаешь внутрь, четко понимаешь разницу между артелью, фабрикой и заводом (китайская классификация производителей в адаптивном переводе). В зависимости от парка оборудования, культуры рабочего процесса, организации системы контроля качества - получаем на выходе качество продукции.
Дилетантам и некоторым конечным потребителям на это плевать - их требование - чтоб подешевле. А задача инсталятора - разъяснить, какой будет результат от применения коллекторов того или иного производителя (сам потом спокойнее спать будет, да и реагировать на глупые вопросы типа "сейчас солнце, а почему у меня 30 на коллекторе" будет проще ;))


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: GAZ 05 January 2012, 13:25:16
Уже 3 года эксплуатирую солнечную систему компании Атмосфера -проблем не имел и что-бы не говорили ни чего плохого не могу сказать,специалисты добросовестные,реагируют при первом же требовании.  г. Евпатория


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: sunboy 05 January 2012, 16:58:25
 Подпись ... Псевдо-дилер ;)


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: sunboy 05 January 2012, 17:33:10
Давелось предприятию однажды монтировать систему "Impolol" на базе Super HP.
 Бойлер 200 л с двумя теплообменниками монтажники взяли подмышку и понесли, на самом деле оказался оказался 160 л. Манифолд на 20 трубок практически невесомый, гильзы под конденсаторы разного калибра, сами конденсаторы бурого цвета. Утеплитель коллектора, как попало напиханая минвата. При продаже людям впарили, что схему может смонтировать любой сантехник и если подключить насос на второй телообменник будет работать отопление :o. Фурнитуру для бойлера выкинули сразу даже не стали испытывать судьбу. Вообщем сколько проработает не знаю. Клиента предупредили официально, что ответственность за это оборудование мы не несем.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: sunboy 05 January 2012, 17:34:48
 ... ошибся "Imposol", кажется так.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: pelletkotel 06 January 2012, 12:44:50
GAZ
и вы в восторге от того что на фото?


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: tashkent 06 January 2012, 13:34:13
GAZ

я так понимаю это "демонстрационный" образец?


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: VEKTOR2683 06 January 2012, 15:07:53
Да это демонстрация, но действующая на магазине, для нужд сотрудников магазина-собирали сами 3 года назад!


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: sunboy 06 January 2012, 16:22:30
Да это демонстрация, но действующая на магазине, для нужд сотрудников магазина-собирали сами 3 года назад!


 GAZ и Vector это одно лицо? Или Vector (из вышесказанного А.Голев "Атмосфера"), то кто тогда GAZ?


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: sunboy 06 January 2012, 16:36:08
 О самом "надежном" и кристально чистых людях и всеми любимом поставщике солнечной техники азиатского происхождения здесь :http://forum.truba.ua/index.php?board=14.0


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: GAZ 07 January 2012, 09:29:30
А GAZ -хозяин магазина САНТЕХМАСТЕР  на ул.Дм.Ульянова 72 г.Евпатория,кому что не понятно -приходите   будем общатса.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: sunboy 08 January 2012, 11:29:40
А GAZ -хозяин магазина САНТЕХМАСТЕР  на ул.Дм.Ульянова 72 г.Евпатория,кому что не понятно -приходите   будем общатса.

 Слишком далеко идти придется, что бы "общатса". ;D. Мне и тут хватило вашей своры. Ухожу до скорых встреч.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: Nika 08 January 2012, 22:47:35
Монтировали Viesman, Bosch - Высочайшее качество, как и цена.
Болгарские SunSistem предоставляют всю линейку гелиооборудования, очень неплохи по цене-качество.
Кстати, цена плоских вполне сопоставима с неизвестным китайским вакуумом.
И тут возникает вполне реальные вопросы - а где реальные характеристики предлагаемого нам китайского оборудования?
Как сравнить их производительность с фирмами имеющими Solar Key?
У немцев хоть характеристики реальные, а у неизвестного Китая - на заборе известно что написано.
Тут Атмосфера ведёт активно-агресивный маркетинг по завозимому оборудованию. Я даже скажу - хамский.
Специально заходил на их сайт - нету никаких сертификатов, никаких заводских техпаспортов, врут они всё, а украинские - копейки стоят ;D
Поэтому рекомендую китайские заводы, АТАБА реально всё написал про китайское производство.
Ставили SunRain - хорошее качество и рама не ржавеет.
Поставщиков из Китая - великое множество, зря тут копья ломают вокруг Атмосферы, не нравится - не покупайте!
Есть Алиста, Стандарт7, Sunmar, Мармарис, Энергия Солнца, Кайкан и т.д.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: solarmaster 09 January 2012, 20:41:16
Монтировали Viesman, Bosch - Высочайшее качество, как и цена.
Болгарские SunSistem предоставляют всю линейку гелиооборудования, очень неплохи по цене-качество.
Кстати, цена плоских вполне сопоставима с неизвестным китайским вакуумом.
И тут возникает вполне реальные вопросы - а где реальные характеристики предлагаемого нам китайского оборудования?
Как сравнить их производительность с фирмами имеющими Solar Key?
У немцев хоть характеристики реальные, а у неизвестного Китая - на заборе известно что написано.
Тут Атмосфера ведёт активно-агресивный маркетинг по завозимому оборудованию. Я даже скажу - хамский.
Специально заходил на их сайт - нету никаких сертификатов, никаких заводских техпаспортов, врут они всё, а украинские - копейки стоят ;D
Поэтому рекомендую китайские заводы, АТАБА реально всё написал про китайское производство.
Ставили SunRain - хорошее качество и рама не ржавеет.
Поставщиков из Китая - великое множество, зря тут копья ломают вокруг Атмосферы, не нравится - не покупайте!
Есть Алиста, Стандарт7, Sunmar, Мармарис, Энергия Солнца, Кайкан и т.д.

опять отвечу по пунктам:

0. Странно что в защиту sunboy высказываются только анонимные пользователи, причем  зарегистрированные не ранее декабря и явно с одной целью, или поддержать sunboy или просто напрямую пытаться дискридиторовать АТМОСФЕРА. Nika - стандартный вариант, регистрация 8 января и 2 сообщения в соответсвующие темы и с соответсвующим содержанием.

Монтировали Viesman, Bosch - Высочайшее качество, как и цена.
100% поддерживаю. Кому нужна гелиосистема по цене не позволяющей ощутить экономический эффект? Система котора никогда не купится в условиях Украины! Не врут ли те компании, кто предлагают такую технику клиенту? Что они отвечают клиенту на счет окупаемости? 35 лет? или 55 лет?? Большинство продавцов дорогой и именитой технки, к сожалению рассказывают сказки еще похлеще чем продавцы китайской noname техники!


Болгарские SunSistem предоставляют всю линейку гелиооборудования, очень неплохи по цене-качество.
Прямая реклама, не соответсвующая реальности. Вы сколько установили систем от Sunsystem??? 2, 3 или 5? Мы же, на заре своей деятельности, закупили немалую партию этих систем. Слава богу коллекторы их не додумались завезти! Баки мы до сих пор продаем ниже себестоимости и продать не можем! хотите?? я могу вам остатки Sunsystem ниже заводской цены предложить со склада в Киеве!!! узнайте у наших менеджеров что еще валяется на складе!

Кстати, цена плоских вполне сопоставима с неизвестным китайским вакуумом.
это вообще не буду комментировать. какой смысл покупать low-end коллектор от производителя который только год-два назад купил машины для ультразвуковой сварки если в эту же цену можно купить отличный вакуумный коллектор от известного Китайского производителя, или такого же качества коллектор под торговой маркой Украинской компании?

И тут возникает вполне реальные вопросы - а где реальные характеристики предлагаемого нам китайского оборудования?
Как сравнить их производительность с фирмами имеющими Solar Key?
У немцев хоть характеристики реальные, а у неизвестного Китая - на заборе известно что написано.
Если есть SolarKeymark - то характеристики есть в результатах испытаний. Все наши дилеры и партнеры без всякого промедления, по запросу у менеджера получают весь комплект документации на продукцию поставляемую нашей компанией, в том числе и результаты испытаний SolarKeymark. Кто вы? представьтесь, или просто свяжитесь с нашими менеджерами и вы получите всю интересующую вас информацию.

Тут Атмосфера ведёт активно-агресивный маркетинг по завозимому оборудованию. Я даже скажу - хамский.
Специально заходил на их сайт - нету никаких сертификатов, никаких заводских техпаспортов, врут они всё, а украинские - копейки стоят ;D
Поэтому рекомендую китайские заводы, АТАБА реально всё написал про китайское производство.
Ставили SunRain - хорошее качество и рама не ржавеет.
Мы не ведем агрессивный маркетинг, мы отвечаем на хамские, неаргументированные, обезличенные выпадки по отношению к нашей компании, продукции, нашим сотрудникам, а с некоторых постов и на наших клиентов и партнеров.
На счет вашей оценки качества коллектора "хорошее качество и рама не ржавеет" это вы сильно сказали. Если для вас именно так и оценивается коллектор я приклоняюсь перед вашим мастерством. Вы хоть раз заглядывали в эти самые сертификаты или отчеты испытаний SolarKeymark??? все внимательно прочитали? и что? вы используете всю информацию с 30-40 страничного отчета об испытаниях? Смешно слышать человека, который ниразу не читавши этих отчетов начинает козырять умными словами.

Поставщиков из Китая - великое множество, зря тут копья ломают вокруг Атмосферы, не нравится - не покупайте!
Есть Алиста, Стандарт7, Sunmar, Мармарис, Энергия Солнца, Кайкан и т.д.
тут в точку, покупайте ту продукцию которая вам больше нравится. Немаловажными, и по моему скромному мнению, основным фактором при покупке техники ялается не столько имя техники, сколько имя компании которая эту технику вам продает. Поэтому покупайте коллекторы "известных производителей" у кого попало, и вы будете в месте с хорошей техникой получать какую попало поддержку, гарантию, сервис, консультации. А если с коллекторами Viessmann, Vailant или Sunrain у вас чтото случается, вы что будете делать если компании поставщика уже не будет в Украине?


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: sunboy 10 January 2012, 18:39:29
Из всех вышеперечисленных азиатов - "Алиста" реально рулит !!!
Грамонтный, чуткий и отзывчивый инженер - Дмитрий.
Менеджмент - образованные, целеустремленные, люди идущие в ногу со временем.
   В самой фирме постоянно прислушиваются к мнению клиента о качестве и комплектации оборудования (касается всей линейки).
 Всегда в ассортименте и наличии целый ряд солнечных коллекторов, электроники, причем не кооперативного производства, например завода "Shentai". Гибкий подход к покупателям,монтажникам, конечному покупателю.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: solarmaster 10 January 2012, 18:57:32
Из всех вышеперечисленных азиатов - "Алиста" реально рулит !!!
Грамонтный, чуткий и отзывчивый инженер - Дмитрий.
Менеджмент - образованные, целеустремленные, люди идущие в ногу со временем.
   В самой фирме постоянно прислушиваются к мнению клиента о качестве и комплектации оборудования (касается всей линейки).
 Всегда в ассортименте и наличии целый ряд солнечных коллекторов, электроники, причем не кооперативного производства, например завода "Shentai". Гибкий подход к покупателям,монтажникам, конечному покупателю.
забыли подписаться,
PR агент по вызову
(обо$ру или пропиарю кого угодно по заказу)

К стати, Shentai сами не делают трубки:)


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: sunboy 10 January 2012, 19:00:47
идейный борец за денежные знаки :)


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: solarmaster 10 January 2012, 20:57:06
идейный борец за денежные знаки :)
в отличии от вас с высшим образованием по соответсвующей специальности.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: sunboy 11 January 2012, 17:15:24
идейный борец за денежные знаки :)
в отличии от вас с высшим образованием по соответсвующей специальности.

 Очень рад за Вас сэррр. ;)


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: pelletkotel 12 January 2012, 13:46:08
Буду хвалить свое болото )))
Из личного опыта Sonnenkraft (Австрия) и Teknoenergy (Италия)
Оборудование НЕ эконом класса, и очень качественное.


Teknoenergy - часный дом (Италия) интеграция с отоплением и подогрев закрытого бассейна + газовый котел, лето 2010.
Под моим чутким руководством (на фото не я ). Белые квадратики на коллекторах - наклейки с серийными номерами (о чем писал выше) , на КАЖДУЮ панель свой паспорт куда потом эту наклейку вклеиваем.
(http://img844.imageshack.us/img844/3624/sol8.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/844/sol8.jpg/)


Sonnenkraft - многоквартирный дом, 5 этажей, все коллекторы идут на интеграцию с отоплением и ГВС одной из квартир + электро котел Коспел 8kw. лето 2010.
(http://img850.imageshack.us/img850/8936/sol7.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/sol7.jpg/)


а теперь что бы положить конец спору FLAT VS Вакумные,  плоские вакумные коллекторы, лето 2010, (Италия)
У клиента изначально было 3 коллектора (слева, не наш монтаж) по его желанию добавили еще 3.
Чесно говоря я бы их все 6 положил на крышу в рядок, но хозяин барин (а еще когда думает что самый умный) пожелал именно в таком виде как на фото.
(http://img259.imageshack.us/img259/7427/sol4.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/259/sol4.jpg/)


собственно это некоторые из моих работ.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: sunboy 12 January 2012, 17:01:15
 Вау! Вот это вещь. А можно по подробней, 5-ти этажка и электрокотел всего 8 кВт, температура воздуха там опускается ниже 0 ?


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: pelletkotel 12 January 2012, 17:09:20
на 1 квартиру котел 8 кв + все 9 коллекторов.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: pelletkotel 12 January 2012, 17:30:57
Монтаж фотовольтаик (3kw) + солнечные коллекторы
На фото именно фотовольтаик (275 ватт поликристал)  отличительная особенность что модули сделаны под размер солнечных коллекторов, можно положить рядом солнечный и фотовольтаик и будет красиво и эстетично.
Производства Teknoenergy.

пс
виден кусок меня )))

(http://img26.imageshack.us/img26/9039/sol10r.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/26/sol10r.jpg/)
(http://img827.imageshack.us/img827/8086/sol11.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/827/sol11.jpg/)

и почти закончено
(http://img210.imageshack.us/img210/9900/sol14.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/210/sol14.jpg/)


и снова часный дом + коллекторы от Teknoenergy
(http://img812.imageshack.us/img812/2241/sol5.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/812/sol5.jpg/)

вид с платформы )))  луна парк почти )))
(http://img18.imageshack.us/img18/6603/sol12.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/18/sol12.jpg/)

ваш покорный слуга ))) доставка профиля на крышу
(http://img27.imageshack.us/img27/7545/sol1o.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/27/sol1o.jpg/)



: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: sunboy 12 January 2012, 20:01:00
 Вы хоть фотки подпишите, а то скачают некоторые форумчане и на сайт к себе кинут. Фотки крутые ! Скину Вам на эл. почту свою в Украине, а то тут уже некоторые психи с форума  надо мной жаждят расправы.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: pelletkotel 12 January 2012, 20:04:27
а то скачают некоторые форумчане и на сайт к себе кинут
ну тут в основном все вакумом торгуют а у меня только флат )))


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: sunboy 14 January 2012, 17:20:23
Я вам на мэйл напишу. Скините информацию по флэт плэйт?


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: sunboy 14 January 2012, 17:48:14
Монтировали Viesman, Bosch - Высочайшее качество, как и цена.
Болгарские SunSistem предоставляют всю линейку гелиооборудования, очень неплохи по цене-качество.
Кстати, цена плоских вполне сопоставима с неизвестным китайским вакуумом.
И тут возникает вполне реальные вопросы - а где реальные характеристики предлагаемого нам китайского оборудования?
Как сравнить их производительность с фирмами имеющими Solar Key?
У немцев хоть характеристики реальные, а у неизвестного Китая - на заборе известно что написано.
Тут Атмосфера ведёт активно-агресивный маркетинг по завозимому оборудованию. Я даже скажу - хамский.
Специально заходил на их сайт - нету никаких сертификатов, никаких заводских техпаспортов, врут они всё, а украинские - копейки стоят ;D
Поэтому рекомендую китайские заводы, АТАБА реально всё написал про китайское производство.
Ставили SunRain - хорошее качество и рама не ржавеет.
Поставщиков из Китая - великое множество, зря тут копья ломают вокруг Атмосферы, не нравится - не покупайте!
Есть Алиста, Стандарт7, Sunmar, Мармарис, Энергия Солнца, Кайкан и т.д.
Ага еще нехватало в "Энергии солнца" что-то купить, и тогда вообще можно свет тушить!

опять отвечу по пунктам:

0. Странно что в защиту sunboy высказываются только анонимные пользователи, причем  зарегистрированные не ранее декабря и явно с одной целью, или поддержать sunboy или просто напрямую пытаться дискридиторовать АТМОСФЕРА. Nika - стандартный вариант, регистрация 8 января и 2 сообщения в соответсвующие темы и с соответсвующим содержанием.

Монтировали Viesman, Bosch - Высочайшее качество, как и цена.
100% поддерживаю. Кому нужна гелиосистема по цене не позволяющей ощутить экономический эффект? Система котора никогда не купится в условиях Украины! Не врут ли те компании, кто предлагают такую технику клиенту? Что они отвечают клиенту на счет окупаемости? 35 лет? или 55 лет?? Большинство продавцов дорогой и именитой технки, к сожалению рассказывают сказки еще похлеще чем продавцы китайской noname техники!


Болгарские SunSistem предоставляют всю линейку гелиооборудования, очень неплохи по цене-качество.
Прямая реклама, не соответсвующая реальности. Вы сколько установили систем от Sunsystem??? 2, 3 или 5? Мы же, на заре своей деятельности, закупили немалую партию этих систем. Слава богу коллекторы их не додумались завезти! Баки мы до сих пор продаем ниже себестоимости и продать не можем! хотите?? я могу вам остатки Sunsystem ниже заводской цены предложить со склада в Киеве!!! узнайте у наших менеджеров что еще валяется на складе!

Кстати, цена плоских вполне сопоставима с неизвестным китайским вакуумом.
это вообще не буду комментировать. какой смысл покупать low-end коллектор от производителя который только год-два назад купил машины для ультразвуковой сварки если в эту же цену можно купить отличный вакуумный коллектор от известного Китайского производителя, или такого же качества коллектор под торговой маркой Украинской компании?

И тут возникает вполне реальные вопросы - а где реальные характеристики предлагаемого нам китайского оборудования?
Как сравнить их производительность с фирмами имеющими Solar Key?
У немцев хоть характеристики реальные, а у неизвестного Китая - на заборе известно что написано.
Если есть SolarKeymark - то характеристики есть в результатах испытаний. Все наши дилеры и партнеры без всякого промедления, по запросу у менеджера получают весь комплект документации на продукцию поставляемую нашей компанией, в том числе и результаты испытаний SolarKeymark. Кто вы? представьтесь, или просто свяжитесь с нашими менеджерами и вы получите всю интересующую вас информацию.

Тут Атмосфера ведёт активно-агресивный маркетинг по завозимому оборудованию. Я даже скажу - хамский.
Специально заходил на их сайт - нету никаких сертификатов, никаких заводских техпаспортов, врут они всё, а украинские - копейки стоят ;D
Поэтому рекомендую китайские заводы, АТАБА реально всё написал про китайское производство.
Ставили SunRain - хорошее качество и рама не ржавеет.
Мы не ведем агрессивный маркетинг, мы отвечаем на хамские, неаргументированные, обезличенные выпадки по отношению к нашей компании, продукции, нашим сотрудникам, а с некоторых постов и на наших клиентов и партнеров.
На счет вашей оценки качества коллектора "хорошее качество и рама не ржавеет" это вы сильно сказали. Если для вас именно так и оценивается коллектор я приклоняюсь перед вашим мастерством. Вы хоть раз заглядывали в эти самые сертификаты или отчеты испытаний SolarKeymark??? все внимательно прочитали? и что? вы используете всю информацию с 30-40 страничного отчета об испытаниях? Смешно слышать человека, который ниразу не читавши этих отчетов начинает козырять умными словами.

Поставщиков из Китая - великое множество, зря тут копья ломают вокруг Атмосферы, не нравится - не покупайте!
Есть Алиста, Стандарт7, Sunmar, Мармарис, Энергия Солнца, Кайкан и т.д.
тут в точку, покупайте ту продукцию которая вам больше нравится. Немаловажными, и по моему скромному мнению, основным фактором при покупке техники ялается не столько имя техники, сколько имя компании которая эту технику вам продает. Поэтому покупайте коллекторы "известных производителей" у кого попало, и вы будете в месте с хорошей техникой получать какую попало поддержку, гарантию, сервис, консультации. А если с коллекторами Viessmann, Vailant или Sunrain у вас чтото случается, вы что будете делать если компании поставщика уже не будет в Украине?


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: sunboy 14 January 2012, 17:50:27
Монтировали Viesman, Bosch - Высочайшее качество, как и цена.
Болгарские SunSistem предоставляют всю линейку гелиооборудования, очень неплохи по цене-качество.
Кстати, цена плоских вполне сопоставима с неизвестным китайским вакуумом.
И тут возникает вполне реальные вопросы - а где реальные характеристики предлагаемого нам китайского оборудования?
Как сравнить их производительность с фирмами имеющими Solar Key?
У немцев хоть характеристики реальные, а у неизвестного Китая - на заборе известно что написано.
Тут Атмосфера ведёт активно-агресивный маркетинг по завозимому оборудованию. Я даже скажу - хамский.
Специально заходил на их сайт - нету никаких сертификатов, никаких заводских техпаспортов, врут они всё, а украинские - копейки стоят ;D
Поэтому рекомендую китайские заводы, АТАБА реально всё написал про китайское производство.
Ставили SunRain - хорошее качество и рама не ржавеет.
Поставщиков из Китая - великое множество, зря тут копья ломают вокруг Атмосферы, не нравится - не покупайте!
Есть Алиста, Стандарт7, Sunmar, Мармарис, Энергия Солнца, Кайкан и т.д.
Ага еще нехватало в "Энергии солнца" что-то купить, и тогда вообще можно свет тушить!

опять отвечу по пунктам:

0. Странно что в защиту sunboy высказываются только анонимные пользователи, причем  зарегистрированные не ранее декабря и явно с одной целью, или поддержать sunboy или просто напрямую пытаться дискридиторовать АТМОСФЕРА. Nika - стандартный вариант, регистрация 8 января и 2 сообщения в соответсвующие темы и с соответсвующим содержанием.

Монтировали Viesman, Bosch - Высочайшее качество, как и цена.
100% поддерживаю. Кому нужна гелиосистема по цене не позволяющей ощутить экономический эффект? Система котора никогда не купится в условиях Украины! Не врут ли те компании, кто предлагают такую технику клиенту? Что они отвечают клиенту на счет окупаемости? 35 лет? или 55 лет?? Большинство продавцов дорогой и именитой технки, к сожалению рассказывают сказки еще похлеще чем продавцы китайской noname техники!


Болгарские SunSistem предоставляют всю линейку гелиооборудования, очень неплохи по цене-качество.
Прямая реклама, не соответсвующая реальности. Вы сколько установили систем от Sunsystem??? 2, 3 или 5? Мы же, на заре своей деятельности, закупили немалую партию этих систем. Слава богу коллекторы их не додумались завезти! Баки мы до сих пор продаем ниже себестоимости и продать не можем! хотите?? я могу вам остатки Sunsystem ниже заводской цены предложить со склада в Киеве!!! узнайте у наших менеджеров что еще валяется на складе!

Кстати, цена плоских вполне сопоставима с неизвестным китайским вакуумом.
это вообще не буду комментировать. какой смысл покупать low-end коллектор от производителя который только год-два назад купил машины для ультразвуковой сварки если в эту же цену можно купить отличный вакуумный коллектор от известного Китайского производителя, или такого же качества коллектор под торговой маркой Украинской компании?

И тут возникает вполне реальные вопросы - а где реальные характеристики предлагаемого нам китайского оборудования?
Как сравнить их производительность с фирмами имеющими Solar Key?
У немцев хоть характеристики реальные, а у неизвестного Китая - на заборе известно что написано.
Если есть SolarKeymark - то характеристики есть в результатах испытаний. Все наши дилеры и партнеры без всякого промедления, по запросу у менеджера получают весь комплект документации на продукцию поставляемую нашей компанией, в том числе и результаты испытаний SolarKeymark. Кто вы? представьтесь, или просто свяжитесь с нашими менеджерами и вы получите всю интересующую вас информацию.

Тут Атмосфера ведёт активно-агресивный маркетинг по завозимому оборудованию. Я даже скажу - хамский.
Специально заходил на их сайт - нету никаких сертификатов, никаких заводских техпаспортов, врут они всё, а украинские - копейки стоят ;D
Поэтому рекомендую китайские заводы, АТАБА реально всё написал про китайское производство.
Ставили SunRain - хорошее качество и рама не ржавеет.
Копейки-ни копейки, а полторы тыщи грн. вынь и положь :D
Мы не ведем агрессивный маркетинг, мы отвечаем на хамские, неаргументированные, обезличенные выпадки по отношению к нашей компании, продукции, нашим сотрудникам, а с некоторых постов и на наших клиентов и партнеров.
На счет вашей оценки качества коллектора "хорошее качество и рама не ржавеет" это вы сильно сказали. Если для вас именно так и оценивается коллектор я приклоняюсь перед вашим мастерством. Вы хоть раз заглядывали в эти самые сертификаты или отчеты испытаний SolarKeymark??? все внимательно прочитали? и что? вы используете всю информацию с 30-40 страничного отчета об испытаниях? Смешно слышать человека, который ниразу не читавши этих отчетов начинает козырять умными словами.

Поставщиков из Китая - великое множество, зря тут копья ломают вокруг Атмосферы, не нравится - не покупайте!
Есть Алиста, Стандарт7, Sunmar, Мармарис, Энергия Солнца, Кайкан и т.д.
тут в точку, покупайте ту продукцию которая вам больше нравится. Немаловажными, и по моему скромному мнению, основным фактором при покупке техники ялается не столько имя техники, сколько имя компании которая эту технику вам продает. Поэтому покупайте коллекторы "известных производителей" у кого попало, и вы будете в месте с хорошей техникой получать какую попало поддержку, гарантию, сервис, консультации. А если с коллекторами Viessmann, Vailant или Sunrain у вас чтото случается, вы что будете делать если компании поставщика уже не будет в Украине?


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: gelio-maestro 21 January 2012, 21:33:21
Реально хорошее оборудование, стоит реальных денег.
Почему на наших дорогах Мерседесов больше, чем китайского автопрома?
Да потому, что даже б\у Мерседес намного лучше нулёвого Cheri !
Народ разберётся скоро и с дешевыми  китайскими коллекторами, сделанными вместе с ёлочными игрушками.
 И перестанет покупаться на лохотрон интернет-маркетинга, поймёт - что сверху плавает  ;)
Покупайте только сертифицированное Solarkeymark оборудование!


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: solarmaster 23 January 2012, 19:38:33
Реально хорошее оборудование, стоит реальных денег.
Почему на наших дорогах Мерседесов больше, чем китайского автопрома?
Да потому, что даже б\у Мерседес намного лучше нулёвого Cheri !
Народ разберётся скоро и с дешевыми  китайскими коллекторами, сделанными вместе с ёлочными игрушками.
 И перестанет покупаться на лохотрон интернет-маркетинга, поймёт - что сверху плавает  ;)
Покупайте только сертифицированное Solarkeymark оборудование!
Отлично сказано... предлагаю это обсудить. Новая тема по Solar-Keymark тут >>> http://forum.truba.ua/index.php?topic=4657.0


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: Суйфун 03 February 2012, 09:37:23
Реально хорошее оборудование, стоит реальных денег.
Почему на наших дорогах Мерседесов больше, чем китайского автопрома?
Да потому, что даже б\у Мерседес намного лучше нулёвого Cheri !


Риторический вопрос - "что хорошего в китайском оборудовании?"
Ответ - " его дешевизна!"   Под дешевизной скрывается - 80% подделок.
Что хорошего в европейском оборудовании?
- Да, то что там существует система контроля, которая не позволит даже произвести что-то не соответствующее ГОСТам.
В случае с коллекторами, еще и вырабатывающее меньше 525кВт за год.
Поэтому всё привезённое из Европы, в априоре - качественное! Там другого просто - нет.
Другое дело китай с его рыночной экономикой! И нашими гнилыми торговыми марками.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: gelio-maestro 22 February 2012, 21:15:11
Мне на сайт пришло предложение от китайских братьев.
Предлагают приобрести оборудование с любым изменением качества продукции и с любыми логотипами.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: gelioded 23 March 2012, 03:29:53
Вообще блеск. На фото диллера из Евпатории вообще коллектор спрятан в тени от наиболее эффективной прямой солнечной радиации. Т.е. не используется более 50% солнечной энергии и он доволен и этим фото "доказывает" эффективность вакумных коллекторов. Блеск. И эти люди пропагандирут идею использования энергии солнца. так мы далеко пойдём. Это лишний раз доказывает, что слабо понимается, что использование СЭ прежде всего определяется площадью солнцевоспринимающей поверхности, больше этого с учётом кпд не получить. И ещё один важный момент,учитывая криволинейность этой поверхности у стеляных трубок, что основной вклад дают прямые лучи, а при уменьшении угла падения прямых лучей более 60% они  полностью отражаются и не поступают к нагреваемой воде. Это и есть ответ на спор об эффективности габаритной поверхности вакуумного СК.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: tashkent 23 March 2012, 16:22:17
Вообще блеск. На фото диллера из Евпатории вообще коллектор спрятан в тени от наиболее эффективной прямой солнечной радиации.

Как писалось выше, это ДЕМОНСТРАЦИОННАЯ установка, политика компании поощряет установку таких систем в офисах наших дилеров и партнеров, для на очной демонстрации работоспособности системы. Это было единственное место где можно было разместить коллектор. И ребята посчитали, что лучше не оптимально установленный коллектор, чем не установленный вовсе.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: gelio-maestro 07 June 2012, 11:18:54
Вообще блеск. На фото диллера из Евпатории вообще коллектор спрятан в тени от наиболее эффективной прямой солнечной радиации. Т.е. не используется более 50% солнечной энергии и он доволен и этим фото "доказывает" эффективность вакумных коллекторов. Блеск. И эти люди пропагандирут идею использования энергии солнца. так мы далеко пойдём. Это лишний раз доказывает, что слабо понимается, что использование СЭ прежде всего определяется площадью солнцевоспринимающей поверхности, больше этого с учётом кпд не получить. И ещё один важный момент,учитывая криволинейность этой поверхности у стеляных трубок, что основной вклад дают прямые лучи, а при уменьшении угла падения прямых лучей более 60% они  полностью отражаются и не поступают к нагреваемой воде. Это и есть ответ на спор об эффективности габаритной поверхности вакуумного СК.
Да, физику никто не отменял: угол падения равен углу отражения! Это мягко замалчивается.....кит
В перьевом супер НР хотя бы слой стекла один, в обычном НР - два.
В плоских коллекторах для уменьшения этого эффекта применяют специальное призматическое стекло, преломляющее луч перпендикулярно поверхности абсорбера. Да и толщина стекла - 4мм, не то что в НР.
На прошлой неделе видел битые градом НР.
У супер НР стекло потолще будет, ни разу ни билось.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: solarmaster 07 June 2012, 12:09:05
1. В перьевом супер НР хотя бы слой стекла один, в обычном НР - два.
2. В плоских коллекторах для уменьшения этого эффекта применяют специальное призматическое стекло, преломляющее луч перпендикулярно поверхности абсорбера. Да и толщина стекла - 4мм, не то что в НР.
3. На прошлой неделе видел битые градом НР.
У супер НР стекло потолще будет, ни разу ни билось.

1. В перьевом слой один, но как вы сами и заметили он толще.
1.1 Коаксиальные вакуумные трубки которые вы почемуто называете HP, хотя там может быть не только HeatPipe, но и U-pipe система или directflow.
1.2 так вот, в этих самых коаксиальных трубках, солнечные лучи преодолевают только один слой стекла!, т.к. абсорционный слой нанесен на ВНЕШНЮЮ стенку внутренней трубки.
2. Спорный вопрос на счет призматического стекла. до сих пор производители не едины во мнении на счет эффекта от призматического стекла. Спросите у Синтсолар, он знает эту тематику очень хорошо.
3. Везунчик... я ниразу не видел. фото есть? подробности? какого размера был град? и когда это было?


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: gelio-maestro 07 June 2012, 13:21:36
Век живи - век учись!
Фото есть, и даже нескольких битых градом в Крыму систем с трубками Heat Pipe.
Может вам ещё видео смонтировать?
Доказывать конкретно Атмосфере - ничего не собираюсь.
Моё мнение о вас отражено в "черном и белом" данного форума.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: solarmaster 07 June 2012, 14:35:36
Век живи - век учись!
Фото есть, и даже нескольких битых градом в Крыму систем с трубками Heat Pipe.
Может вам ещё видео смонтировать?
Доказывать конкретно Атмосфере - ничего не собираюсь.
Моё мнение о вас отражено в "черном и белом" данного форума.

Причем тут мнение о нас? Я про вас про фото спросил потому что уверен, что не только мне интересно будет глянуть фото и узнать об стоятельства разбития трубок градом, о которых вы упомянули.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: timoha 09 June 2012, 16:23:07
... что не только мне интересно будет глянуть фото и узнать об стоятельства разбития трубок градом

+1, мне вот тоже интесересно посмотреть
у нас системы градом не било... видать потому что еще неодного града то и небыло  :D ну а так при монтаже пару трубок разбивали.

в сторону всем спорящим:
какая разница какая конструкция у коллектора.. 1-но стекло 2-ва стекла... да хоть вообще черный в крапинку, мне всегда казалось что основным параметром по которому следует смотреть на коллектор это его производительность, какой производительней тот и лучше  8)


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: gelio-maestro 10 June 2012, 14:08:47
Приезжайте в Крым - проведу экскурсию!
Может-быть и неудовлетворенные хозяева захотят Вам что-нибудь рассказать.

По поводу теплопроизводительности полностью согласен!
Только вот производитель китайского барахла - КТО? ::)
Как произвести идентификацию?
Как при следующей покупке купить того-же производителя? Ведь имя его засекреченно ТМ!
И в новой партии из Китая будет более дешевое в закупке и соответственно - хуже качество!
Просветите, расскажите нам несведующим, Вы на АКВАТЕРМЕ были! ;)


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: timoha 10 June 2012, 15:34:49
Приезжайте в Крым - проведу экскурсию!
Может-быть и неудовлетворенные хозяева захотят Вам что-нибудь рассказать.

ловлю вас на слове, как соберусь в ваши края обязательно напишу

Только вот производитель китайского барахла - КТО? ::)
Как произвести идентификацию?
Как при следующей покупке купить того-же производителя? Ведь имя его засекреченно ТМ!
И в новой партии из Китая будет более дешевое в закупке и соответственно - хуже качество!

Уж не думал, что когда смогу с вами согласиться, но таки согласен. :D
Мое мнение на этот счет такое:
Все зависит только от производителя и поставщика, если у них задача "впарить", то тогда конечно никто следить не будет, а вот если у компании долгосрочные перспективы, то тут глупо "парить", ведь такие компании долго на рынке не просуществуют. Вон три года назад видел немерено компаний стоящих с китайскими коллекторами, а сейчас одна Атмосфера + 1 еще какой-то непонятный польский (на вид китаец), все остальное европейцы... я аж удивился, куда они все делись?!
ну и конечно нужно спрашивать сертификаты на продукцию, тот же SolarKeymark, хотя как удостовериться что этот сертификат именно на эту партию, а не на предыдущую?


Просветите, расскажите нам несведующим, Вы на АКВАТЕРМЕ были! ;)

конечно был, если кратко:
  • в целом выставка понравилась
  • по отоплению - нашли пару интересных продуктов, думаю будем работать
  • по коллекторам - как говорил раньше, как-то хлипкова-то, европейцы в основном с ихними космическими ценами, у Атмосферы хороший стенд был, сугубо тематический (наверно чуть ли не единственный), еще понравился на улице стоял домик с системой, ну и так по мелочам... вообщем 3 года назад когда я был, было намного больше
  • как и обещал оставляю отзыв о Атмосфере  ;) пообщался, как и ожидал, вполне адекватные ребята, остались только положительные впечатления, посмотрим как будет дальше


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: Денис 11 June 2012, 22:32:51
Реально хорошее оборудование, стоит реальных денег.
Почему на наших дорогах Мерседесов больше, чем китайского автопрома?
Да потому, что даже б\у Мерседес намного лучше нулёвого Cheri !


Риторический вопрос - "что хорошего в китайском оборудовании?"
Ответ - " его дешевизна!"   Под дешевизной скрывается - 80% подделок.
Что хорошего в европейском оборудовании?
- Да, то что там существует система контроля, которая не позволит даже произвести что-то не соответствующее ГОСТам.
В случае с коллекторами, еще и вырабатывающее меньше 525кВт за год.
Поэтому всё привезённое из Европы, в априоре - качественное! Там другого просто - нет.
Другое дело китай с его рыночной экономикой! И нашими гнилыми торговыми марками.

 На счет дешевизны не согласен !!!

 китай трубки стекло без отражателя + хлипкие крепления, в лучшем случае ! - 30 трубок - 2,4 м2 - 880 дол. - 336 дол. за 1 м2.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: gelio-maestro 12 June 2012, 08:14:12
На счет дешевизны не согласен !!!
 китай трубки стекло без отражателя + хлипкие крепления, в лучшем случае ! - 30 трубок - 2,4 м2 - 880 дол. - 336 дол. за 1 м2.


Плоские коллекторы Hewalex, SunSystem, SintSolar - можно купить по 210евро за 1м2, т.е. 260$ за 1м2.
Летом плоские эффективнее и дешевле! Полностью согласен с Денисом!
К тому-же я взял для сравнения цену сертифицированной ЕВРОПЫ, а сравниваем с подвальным оборудованием из поднебесной.
Himin и SunRain стоят у нас по 500$ за 1 м2.  Т.е. в два раза дороже!
Зачем платить дороже за сомнительное удовольствие?
Покупаем отечественный СИНТЭК! Его качество намного лучше китайского за 800$.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: pelletkotel 12 June 2012, 12:22:44
Господа, берите плоские flat - вакумные, какие проблемы?
Показать кто делает?


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: gelio-maestro 12 June 2012, 13:31:46
Господа, берите плоские flat - вакумные, какие проблемы?
Показать кто делает?
Конечно показать!


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: Денис 13 June 2012, 18:55:03
и мне покажите !


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: tashkent 13 June 2012, 23:53:42
Уважаемый pelletkotel покажите информация о флетах вакуумных для 2-х ребят отписавшихся выше, а то их видать в google забанили и они самостоятельно не могут это сделать - нужно проявить гражданскую позицию и помочь согражданнам, можете сразу дать не только телефоны представительства но и предварительно договориться о сотрудничестве для них.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: pelletkotel 14 June 2012, 11:26:54
Да не секрет))) http://www.thermosolar.sk/


Кстати не плохие коллекторы , ставили мы их.


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: tashkent 14 June 2012, 13:20:41
Кстати не плохие коллекторы , ставили мы их.

хоть мы их и не ставили  :D
но ребят знаю и коллекторы действительно не плохие, плохо, что они на рынке их слабо продвигают...


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: viktor_koz 18 June 2012, 12:45:01
это там где для создания вакуума используется копрессор?


: Re: Какая гелиотехника надёжнее. Рекомендации инсталяторов.
: tashkent 18 June 2012, 13:39:12
Да


Sorry, the copyright must be in the template.
Please notify this forum's administrator that this site is missing the copyright message for SMF so they can rectify the situation. Display of copyright is a legal requirement. For more information on this please visit the Simple Machines website.