Форум строительных систем

Отопление => Отопительное оборудование - котлы, радиаторы, насосы, инфракрасные обогреватели... => Тема начата: misterregister от 19 Март 2010, 01:26:37



Название: Пленочные системы Теплого Пола
Отправлено: misterregister от 19 Март 2010, 01:26:37
Современное решение Теплые полы на основе греющей плёнки!Среднее потребление 30-50 вт на 1м2!
Просто эффективно экономично и в цене подходит!Главное теплоизоляционный слой ложить надёжный!
Сделали уже не один объект!Клиенты довольны!Даже очень!
Давайте обсуждать кто видит какие минусы плюсы!Очень интересно что скажут люди с форума!
вот материал для ознакомления


Название: Re: Пленочные системы Теплого Пола
Отправлено: murava от 19 Март 2010, 15:28:58
 В бетон катать?


Название: Re: Пленочные системы Теплого Пола
Отправлено: Silvanore от 19 Март 2010, 21:43:27
Так, гарна річ, великий асортимент та цінова пропозиція не менша. Плюси та мінуси можна визначити в порівнянні з чимось подібним. Наведу декілька технологічних плюсів та мінусів.

Плюси...... гадаю їх багато (напевне стільки скільки мінусів).
Легко монтується під будь який матеріал: ковролін, плитку, бетон, ламінат, паркетну дошку, лінолеум.
Легко ремонтується. Цінне в побудові плівкового нагрівача його блочність і можливість порізки.
Легко демонтується з під ламінату, ковроліну, лінолеуму.

Мінуси:
Обов'язково вимагає теплоізоляцію та тепловідбивача (найпростіше алюм. фольга).
Погано почувається під плиткою та бетоном коли шар стягування тонкий.
Важко віднайти місце поломки. Погано що має обмеження в довжині смуги плівки (приблизно не більше шести метрів).
Порізка можлива лише прямокутниками, тобто овали, круги, або інші непрямі форми важко обігнути при потребі.

Про ефективність варто сказати що пікове навантаження на початку нагріву відповідає номіналу потужності плівки. З часом нагріву потужність частково спадає, але не пропадає, необхідно ставити термостат (терморегулятор) для відключення від мережі.

Далі буде....


Название: Re: Пленочные системы Теплого Пола
Отправлено: misterregister от 20 Март 2010, 01:03:06
ну в принципе минусы не значительны по сравнению с плюсами)
Говорю из практических побуждений в пеермес с теоретическими)
 Ломаться просто нечему,соблюсти технологию укладки и всё топайте по теплому полу на долгие годы )
Теплоизоляцию как я знаю ложат под любой пол даже под водяной,так как это неотъемлемаю чать теплого пола,дабы не греть ненужные нижние участки покрытий и тому подобное!
Ограничения не имеет,мы поставляем рулону до 100 метров бери реж сколько надо)
ну а форма кружочков или овальчиков так её и не нужно вообще ,это уже кощунство!
Факт в том что её для основного отопления нужно 70-80 %
а для дополнительного 30-50 от помещения!
 Причем можно импользовать под любые цели,в холодные зоны квартиры дома(углы,стены)
даже под грунт в теплицы на толщину полутора штыка лопаты!

Цитировать
Автор: murava
В бетон катать?
не пойму что вы имели ввиду?это вопрос с каким подтекстом?


Название: Re: Пленочные системы Теплого Пола
Отправлено: murava от 23 Март 2010, 22:09:22
1. В ДБНах Украины данный тип подогрева пола и напольных покрытий не указан. Хотя и нет явного запрещения его использования.

2. Установка в бетон в таком виде противоречит правилам ПУЕ о необходимости обязательного наличия заземляющего контакта\провода, что четко регламентировано нормами электробезопасности. Заземляющего контакта в данном изделии технологически нет.

3. Укладка под ковролин чревата поражением электрическим током вследствии пробоя  тонкого слоя пластиковой изоляции любыми предметами, начиная от упавших ножниц до женских каблуков.

4. Укладка в бетон требует изоляции места включения , что технологически сложно обеспечить с гарантией длительной беспроблемной работы - как правило самодельные муфты, литые в бетон, прошиваются через 3..5 лет работы и плохо ремонтопригодны.

5. ЭЛМ поле.  Только не спорьте, что его нет - оно есть везде, где течет ток ибо законы Максвелла Верховна Рада не отменила. Единственный способ с ним бороться - экранирование, а оно невозможно без заземляющего контакта.

5. По какому пункту сертифицирована эта продукция в УкрСепро?


Название: Re: Пленочные системы Теплого Пола
Отправлено: ekoheat от 18 Апрель 2010, 16:03:42
+++++murava!!! :D
И мои 5 коп...
Как обеспечить адгезию вышележащего слоя плитки или стяжки,только весом?
 


Название: Re: Пленочные системы Теплого Пола
Отправлено: ТеплоМаркет от 23 Апрель 2010, 14:29:42
Материал сам по себе не плохой, но цена в пределах 30-40$ за м2 немного кусается
К стати, делали такой же пленкой собачью будку под САО(Средне Азиатская Овчарка) - собака зимой из нее не выходит ;D - значит система работает неплохо. Правда клиент потом жаловался, но сам отказался от терморегулятора.
Еще из этого материала делают много нагревательных приборов такие как: керамические нагревательные плиты, каменные нагревательные плиты (не отднократно разбирали), хоть там и используются 1кВ пленки нреет всеравно плохо.


Название: Re: Пленочные системы Теплого Пола
Отправлено: Silvanore от 02 Март 2011, 10:19:43
ну в принципе минусы не значительны по сравнению с плюсами)!

Мінуси є і вони значні. Їх не варто відкидати.

Цитировать
Ограничения не имеет,мы поставляем рулону до 100 метров бери реж сколько надо)
ну а форма кружочков или овальчиков так её и не нужно вообще ,это уже кощунство!

 Такуж кількість і ми продаємо але я не про це. Секції плівки ріжуться не більшими як 6м/п. по технології.

 
Цитировать
Причем можно импользовать под любые цели,в холодные зоны квартиры дома(углы,стены)
даже под грунт в теплицы на толщину полутора штыка лопаты!

Хороша ідея але слабо реалізується. Там потрібно створювати систему шарів у грунті.



Название: Re: Пленочные системы Теплого Пола
Отправлено: Silvanore от 02 Март 2011, 10:26:59
Материал сам по себе не плохой, но цена в пределах 30-40$ за м2 немного кусается
К стати, делали такой же пленкой собачью будку под САО(Средне Азиатская Овчарка) - собака зимой из нее не выходит ;D - значит система работает неплохо. Правда клиент потом жаловался, но сам отказался от терморегулятора.
Еще из этого материала делают много нагревательных приборов такие как: керамические нагревательные плиты, каменные нагревательные плиты (не отднократно разбирали), хоть там и используются 1кВ пленки нреет всеравно плохо.

По-перше уже подешевшав до 25 $ м.кв..
По-друге "хоть там и используются 1кВ пленки нреет всеравно плохо." що це значить, або скільки це є.


Название: Re: Пленочные системы Теплого Пола
Отправлено: Silvanore от 02 Март 2011, 10:35:10
1. В ДБНах Украины данный тип подогрева пола и напольных покрытий не указан. Хотя и нет явного запрещения его использования.

2. Установка в бетон в таком виде противоречит правилам ПУЕ о необходимости обязательного наличия заземляющего контакта\провода, что четко регламентировано нормами электробезопасности. Заземляющего контакта в данном изделии технологически нет.

3. Укладка под ковролин чревата поражением электрическим током вследствии пробоя  тонкого слоя пластиковой изоляции любыми предметами, начиная от упавших ножниц до женских каблуков.

4. Укладка в бетон требует изоляции места включения , что технологически сложно обеспечить с гарантией длительной беспроблемной работы - как правило самодельные муфты, литые в бетон, прошиваются через 3..5 лет работы и плохо ремонтопригодны.

5. ЭЛМ поле.  Только не спорьте, что его нет - оно есть везде, где течет ток ибо законы Максвелла Верховна Рада не отменила. Единственный способ с ним бороться - экранирование, а оно невозможно без заземляющего контакта.

5. По какому пункту сертифицирована эта продукция в УкрСепро?

Офіційно в ДБН дозволено, тому що технологічно заземлення передбачено, але з цілью економії та в звязку з надзвичайно малим ЕлМ полем що порвінюється з провідниками звичаної мережі живлення у будинку і що в 10 раз менша за допустиму норму, нехтують цим екраном.
Сертифікація пердбачена по усіх необхідних пунктах до даного продукту. Детальніше можу вислати в приват.


Название: Re: Пленочные системы Теплого Пола
Отправлено: WanTR от 03 Март 2011, 21:04:46
Лет 15 назад монтировали пленки (финские) - тогда не прижились.
В основном монтировали под гипсокартонные потолки.
Потом появились кабели и от пленок отказались.
Вообщето моё мнение - отопление тёплым полом, это крайняя мера (регулярный перегрев ног вреден)
Наилучшее тёплые стены.


Название: Re: Пленочные системы Теплого Пола
Отправлено: Мария Лукьянова от 09 Март 2011, 14:01:30
Главный плюс для меня - то что легко монтировать, главный минус - возможность механического повреждения. Поэтому обязательно подключать к УЗО


Название: Re: Пленочные системы Теплого Пола
Отправлено: Mikhail от 16 Март 2011, 14:58:13
Вообщето моё мнение - отопление тёплым полом, это крайняя мера (регулярный перегрев ног вреден)
Так не перегревайте.
Температура пола не должна превышать 27 градусов.


Название: Re: Пленочные системы Теплого Пола
Отправлено: bilux от 29 Июнь 2011, 13:28:46
Пост удален. Дублирование сообщений в разных темах. /DoN/


Название: Re: Пленочные системы Теплого Пола
Отправлено: bilux от 29 Июнь 2011, 23:52:29
Недостатки инфракрасного отопления пленкой, можно превратить в достоинства.

Например устанавливая пленку на потолок либо устанавливая длинноволновые потолочные обогреватели.
(http://bilux.co/wp-content/uploads/2011/04/energostrip-rendered-image.jpg)
Отличие обогревателей в том, что они займут 3% площади потолка, а пленка 60%, соответсвенно и электромагнитное поле обогревателей в 20 раз меньше.


Название: Re: Пленочные системы Теплого Пола
Отправлено: Ефим Бренер от 02 Июль 2011, 19:45:38
Электромагнитное поле у пленочного подогрева в норме. Но как быть с физиологией человека - пленочные/инфракрасные электрические системы  нагревают человека со стабильной температурой ок.38,5 градусов Цельсия.  :-[ В сауне - нормуль, но постоянно находиться в таких условиях?!


Название: Re: Пленочные системы Теплого Пола
Отправлено: bilux от 02 Июль 2011, 22:10:23
Электромагнитное поле у пленочного подогрева в норме. Но как быть с физиологией человека - пленочные/инфракрасные электрические системы  нагревают человека со стабильной температурой ок.38,5 градусов Цельсия.  :-[ В сауне - нормуль, но постоянно находиться в таких условиях?!


Это низкотемпературные системы, в итоге на поверхности пола и стен всего 22-24С. Что вполне гигиенично. Обогреватели устанавливаются вдоль холодных стен или над окнами и работают, в среднем, треть времени отопительного сезона.
(http://www.otoplenie-ik.narod.ru/byrdenco.jpg)
А чем гигиеничен сухой воздух и пыль подгоревшая в электроконвекторах, в которых не предусмотрен доступ к тэну, чтобы вытереть эту пыль?



Вот камин или русская печь - это вещь! Но там тоже инфракрасное излучение)





Название: Re: Пленочные системы Теплого Пола
Отправлено: Ефим Бренер от 04 Июль 2011, 21:11:42
Я не о пыли, я о том, что ткани человеческого тела в инфр.тепле постоянно нагреты до 38,5 градусов, иммунитет постоянно подстегнут. Вот о чем я. :o


Название: Re: Пленочные системы Теплого Пола
Отправлено: bilux от 05 Июль 2011, 00:21:12
Я не о пыли, я о том, что ткани человеческого тела в инфр.тепле постоянно нагреты до 38,5 градусов, иммунитет постоянно подстегнут. Вот о чем я. :o

Каждому свое.

Отопительный прибор - устройство, предназначенное для передачи тепла от теплоносителя к воздуху и ограждающим конструкциям отапливаемого помещения;

Длинноволновый лучистый обогреватель - это отопительный прибор, который нагревает напрямую оградительные конструкции (пол, стены) в зоне окна или вдоль холодных стен (человек не может постоянно находиться в одном месте под обогревателем) и работает треть времени, т.е. не постоянно, а только на догрев пола и стен до 22-24С.

При этих условиях, как может быть верно утверждение о постоянном нагреве тканей человека до 38,5С? Почему не до 40С?


Название: Re: Пленочные системы Теплого Пола
Отправлено: panaqua от 05 Август 2011, 16:40:21

Длинноволновый лучистый обогреватель - это отопительный прибор, который нагревает напрямую оградительные конструкции (пол, стены) в зоне окна или вдоль холодных стен (человек не может постоянно находиться в одном месте под обогревателем) и работает треть времени, т.е. не постоянно, а только на догрев пола и стен до 22-24С.


Интересно у вас получается: в помещении есть наружные и внутренние стены, окна, пол и потолок у которых совершенно различные тепловые потери и соответственно разное время нагрева до температуры 22-24С, а ваш чудо-аппарат мало того, что одинаково нагревает поверхности с разным "потенциалом", так еще и в строго лимитированные "треть времени". Понять не могу, но очень пытаюсь. Объясните, как физик-физику.