Форум строительных систем

Отопление => Монтаж систем отопления => Тема начата: Сергей 99 от 20 Август 2009, 23:31:06



Название: Кто чем пакует?
Отправлено: Сергей 99 от 20 Август 2009, 23:31:06
Как меня достало вычесывать этот лен.
Разные пасты, литол, нитки, это  есть, это я знаю. Я читал про герметики. И есть у меня один такой.  И держит он 100%, но его не раскрутить.
Подскажите, существуют средства (намазал и забыл)?  И чтобы раскрутить было не сложно.


Название: Re: Кто чем пакует?
Отправлено: Mikhail от 21 Август 2009, 10:02:54
Обычно у производителей герметиков есть несколько типов герметиков с разной устойчивостью к раскручиванию- для разборных соединений, трудноразборных и неразборных. Читайте каталог и выбирайте нужный вам тип.
Кстати, даже самый прочный можно нагреть и раскрутить.
А лен, между прочим, можно покупать в катушках, и его не нужно вычесывать.
Есть еще такая вещь, как лента на тканой основе с силиконовой пропиткой.
Да и PTFE ленты (ФУМ) есть профессиональные- толстые и надежные.


Название: Re: Кто чем пакует?
Отправлено: Mikhail от 21 Август 2009, 11:01:52
Вот для примера два герметика с разной прочностью:
http://vodoprovod.com.ua/cat/?product=6305&category_link=64
http://vodoprovod.com.ua/cat/?product=6306&category_link=64


Название: Re: Кто чем пакует?
Отправлено: Сергей 99 от 22 Август 2009, 00:36:35
"Mikhail"
Спасибо за адресок в Киеве. Поеду куплю.


Название: Re: Кто чем пакует?
Отправлено: св.Елена от 22 Август 2009, 21:16:25
А знаете,чем в ЖЭКе пакуют,когда нет ни пасты,
ни силикона,ни пакли?
На бинт или на одноразовый пакет.
Пакет получается вместо фумки!


Название: Re: Кто чем пакует?
Отправлено: Mikhail от 25 Август 2009, 15:55:43
Очень занимательно. А что делают в ЖЭКе когда нет труб ?


Название: Re: Кто чем пакует?
Отправлено: св.Елена от 27 Август 2009, 20:08:26
Заваривают дырочки.А меня однажды заставили приварить
сгон к муфте и контрогайке,и всё это к трубе.Свищик был на
длинной резьбе сгона,под гайкой...Хорошо,муфта и к/гайка
оказались стальные...А когда не хватает
1-1,5см трубы варят мостики,а между ними заливают
зазор.А вот паковки на пакет могут пригодиться в
экстремальной ситауции...
Голь на выдумки хитра.


Название: Re: Кто чем пакует?
Отправлено: kotelokk от 27 Август 2009, 20:17:38
Я пакую паклей с олифой или подсолнечным маслом никогда никаких проблем не было,пробовал паклю с пастой унипак
не понравилось пакля не пропитывается должным образом.Так и пакую дедовским  способом.Только пластик Нибко на фум ленту пакую или на нитку


Название: Re: Кто чем пакует?
Отправлено: св.Елена от 27 Август 2009, 21:44:35
NIBCO  уже мало кто ставит.Или подделка пошла,
или труба эта вообще недолговечная.


Название: Re: Кто чем пакует?
Отправлено: Сергей 99 от 27 Август 2009, 21:57:59
или труба эта вообще недолговечная.
А если тему чуть развернуть? Долговечная труба или нет?
 Ну, ясно, каждый разводит заказчика на ту трубу, на которую присел. И каждый утверждает, что его труба самая ух.
А так, прижав руку к сердцу. Мы же не видим эту трубу в работе. Говорим только то, что сами прочитали или услышали. Стальную трубу, пролежавшую десятилетия я видел. А современные пластики нет. Только пишут, что 50 лет.
Кто что скажет?


Название: Re: Кто чем пакует?
Отправлено: kotelokk от 27 Август 2009, 22:08:50
На то есть всякого рода оборудования и лаборатории производитель не зря указывает тех даные
своего изделия на шероховатость гибкомть долговечность итд не обязательно чтобы прошло 50лет
можно создать такие условия что за один день испытаний пройдет 50лет условных.А нам остается верить производителю
которого мы сами выбираем


Название: Re: Кто чем пакует?
Отправлено: Сергей 99 от 27 Август 2009, 22:16:15
.А нам остается верить производителю
которого мы сами выбираем
О тож. Потому и спрашиваю. Одно дело проверяет человек, а другое дело проверка временем.


Название: Re: Кто чем пакует?
Отправлено: kotelokk от 27 Август 2009, 22:25:27
как мне кажется надо смотреть чем делают в европе или других развитых странах,там эта тема давно
развита и проверена не одним десятилетием.Как мне говорили там работают только медью :'(


Название: Re: Кто чем пакует?
Отправлено: Сергей 99 от 27 Август 2009, 22:30:42
С медью все понятно. Мы ею тоже работаем. Я про пластики.


Название: Re: Кто чем пакует?
Отправлено: kotelokk от 27 Август 2009, 22:44:25
за метолопластик могу сказать что стоит 6 лет Ситек украина это проверил на своих обьектах,а полипропилен 4года Политерм турция пока постуча по дереву не потекло


Название: Re: Кто чем пакует?
Отправлено: Сергей 99 от 27 Август 2009, 23:06:25
У меня больше опыт. Первую систему на трубе Вирсбо я собрал 14 лет назад. А Фират у меня дома 6 год, но всдулся зараза.
Я про написанные 50 лет.


Название: Re: Кто чем пакует?
Отправлено: Mikhail от 28 Август 2009, 09:37:49
50 лет. Вы посмотрите в каталоге при каких условиях должны пройти эти 50 лет. Они для разных материалов разные.
Я имею в виду температуры.
Например, PEx устойчив к температурам до 100 градусов.
А полипропилен (ППР) только до 60. Причем максимальная рабочая температура у него может быть указана и 90, но длительно работать даже при 70 он не сможет.
С PE-RT аналогичная проблема.
В технических каталогах есть графики регрессии, по ним все сразу видно.

А то, что в Европе много работают медью- это не правда. В основном металлопластик, пластик. Для отопления PEx/Al/PEx или просто PEx, для теплого пола годятся более дешевые PE-RT/Al/PE-RT или PE-RT. Для водоснабжения то же самое или ППР. Для низкотемпературных систем отопления (50-60 градусов, например с конденсационными котлами), на магистральных участках могут использовать армированный ППР.
А медь или нерж. так же как и у нас- на любителя. Причем, обычно с пресс-фитингами.


Название: Re: Кто чем пакует?
Отправлено: Mikhail от 28 Август 2009, 09:42:27
Кстати, еще одна странная деталь. Если сравните графики регрессии турецких ППР труб и самых дорогих немецких, то они в принципе идентичны. Но лично мне верится с трудом, что труба, которая стоит минимум в 3 раза дешевле, для которой используют самые дешевые материалы, имеет такую же долговечность.


Название: Re: Кто чем пакует?
Отправлено: св.Елена от 01 Сентябрь 2009, 18:38:40
Во-первых,все материалы в Европе делятся на три-четыре группы:
1.Для внутреннего использования в стране-изготовителе
2.Для стран ЕС и других цивилизованных стран
3.Для стран третьего мира
4.Брак

Вряд ли даже в самых дорогих магазинах можно встретить хотя бы 2-ю категорию...

Во-вторых,в мире никто не хлорирует воду,а при концентрации хлора,кажется,1 ммоль/л (?),пластик образует
с хлором ядовитые соединения...

В-третьих,верить сейчас никому нельзя,так что лучше уже бояться и копить денежки на ремонты
затопленных квартир - всё равно не скрыться от всех.Вот я засцала,и бросила сантехнический
бизнес - теперь варю резьбы всем,кто попросит,а за остальную работу не подписываюсь,
даже пакле не доверяю и деньги беру в руки не от заказчика.а от халтурщиков.


В-четвёртых - медь у нас не та....Стрёмная,и уже себя показала. :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o


Название: Re: Кто чем пакует?
Отправлено: Mikhail от 02 Сентябрь 2009, 11:55:18
Во-первых,все материалы в Европе делятся на три-четыре группы:
1.Для внутреннего использования в стране-изготовителе
2.Для стран ЕС и других цивилизованных стран
3.Для стран третьего мира
4.Брак
Вряд ли даже в самых дорогих магазинах можно встретить хотя бы 2-ю категорию...

Вполне вероятно, что в Украину отправляют какой-то товар, не прошедший контроль качества.
Однако делиться на группы по качеству материалы не могут, в связи с тем, что для этого нужно было бы создать довольно сложную систему логистики, систему планирования производства каждой категории, прописать все процедуры сортировки от производства до склада, и скрыть все это от ревизоров, контролирующих соответствие системы качества стандартам ISO. Очень большой риск и овчинка выделки не стоит.
Другое дело, что сложные изделия часто производятся разных моделей и заказчик уже сам выбирает нужную модель по цене. Но все модели представлены в каталогах и это ни для кого не тайна. Заходите на сайты производителей и смотрите.


Название: Re: Кто чем пакует?
Отправлено: св.Елена от 04 Сентябрь 2009, 13:40:30
Дело в том,что,как мне объяснили,это не тайна и не криминал.
Всё официально и отностися не только к сантехнике,а ко всем
товарам,например,к обуви,кбытовой химии.Это зашифровано в
штрих-коде.На товарах для внутреннего употребления в стране-
производителе на штрих-коде не указывается первая цифра,
обозначающая страну,и цифр вообще меньше - посмотрите
на товары из секонд-хенда.


Название: Re: Кто чем пакует?
Отправлено: Mikhail от 04 Сентябрь 2009, 15:19:13
Насчет секонд-хенда ничего не могу сказать.
Бытовая химия в основном к нам поставляется такого состава, который в Европе вообще запрещен- всякие фосфатные стиральные порошки и т.п.

Котлы и сложная техника, конечно, маркируются с указанием страны продажи, соответствующих регулировок и т.п.
А трубы, фитинги, арматура, всякая мелочевка абсолютно идентичны, если речь идет об одной и той же модели.
Но остерегайтесь подделок!


Название: Re: Кто чем пакует?
Отправлено: св.Елена от 08 Сентябрь 2009, 19:22:32
Паяла медь из гуманитарки,которую немец привёз в столовую для
детей-сирот,и все аксессуры к ней.Различие во всём,с первого
прикосновения к фитингам.