Форум строительных систем

Отопление => Монтаж систем отопления => Тема начата: св.Елена от 04 Август 2009, 13:54:58



Название: Оцинковка на ц/о
Отправлено: св.Елена от 04 Август 2009, 13:54:58
Почему и согласно какому СНИПУ запрещается
ставить оцинкованную трубу на центральном
отоплении?


Название: Re: Оцинковка на ц/о
Отправлено: vicus от 04 Август 2009, 17:31:31
Нет такого СНиП-а. Есть ГОСТ в котором описываются требования к материалам, но уверен, запрета по поводу использования оцинкованной трубы нет! Если можно сталь, имеется в виду труба 10704-91 или 3262-78, то оцинкованную тем более можно.

Кстати, могу подсказать надежный и простой способ соединения оцинкованных труб, без резьбы и без повреждения слоя цинка.


Название: Re: Оцинковка на ц/о
Отправлено: Сергей 99 от 04 Август 2009, 22:16:35
У оцинковки с медью заморочьки.  Оцинковка очень быстро вылетает.
Соединяется через латунный фитинг. И движение воды ТОЛЬКО от цинка к меди.


Название: Re: Оцинковка на ц/о
Отправлено: vicus от 05 Август 2009, 10:27:54
У оцинковки с медью заморочьки.  Оцинковка очень быстро вылетает.
Соединяется через латунный фитинг. И движение воды ТОЛЬКО от цинка к меди.

Кто вам такое сказал??? Оцинковака держится десятилетиями!!!! Иногда в старых домах, начала века, натыкаемся на паровое отопление из оцинкованных труб, да-да именно из оцинкованных, так качество 30-40-ка летней трубы просто идеальное!
А по поводу соотношения медь-цынк, можно сказать, что и в латуни меди и чистого цинка на оцинкованных трубах настолько мало в данных пропорциях, что никакого взаимодествия пары никогда небудет.

Более того, некоторые современные теплопункты обвязываются только оцинковкой, и это, какраз и прописано в СНиП-ах.


Название: Re: Оцинковка на ц/о
Отправлено: св.Елена от 05 Август 2009, 21:17:22
Спасибо,конечно,всем,я всё это знаю,так как работаю сантехником-газосварщиком уже 8 лет.
На российском форуме www.santechniki.com возник такой спор.Они утверждают,что в России
нельзя вообще.Стыдят меня! А я хочу найти аргументы.


Название: Re: Оцинковка на ц/о
Отправлено: sterroid от 06 Август 2009, 00:39:59
Аргумент один, корозия слоя цинка при монтажно сборочных работах и как следствие быстрыи выход системы трубопроводов из строя, в будущем.


Название: Re: Оцинковка на ц/о
Отправлено: Mikhail от 06 Август 2009, 09:19:39
Исходя из этого аргумента не вижу преимуществ неоцинкованной трубы по сравнению с оцинкованной. Во втором случае слой цинка повреждается частично, в первом его вообще нет изначально.


Название: Re: Оцинковка на ц/о
Отправлено: св.Елена от 06 Август 2009, 09:52:32
В том то и дело,что на воду в Росси оцинковка
разрешена,а на отпление - нет.А почему -
не могу найти ответа.Я их спросила,соберя
стьід в коробочку.Они ответили,что дело
в химических реакиях,а каких не обьяснили.


Название: Re: Оцинковка на ц/о
Отправлено: vicus от 07 Август 2009, 17:44:26
Не вижу и смысла варить оцинковку, ведь целостность покрытия нарушается там где выгорел цинк. Если и собирать систему отопления на оцинкованной трубе и вообще любую систему, то резьба, или пайка, в этом случае не нарушается целостность покрытия.

А в России, считаю этот запрет простым атавизмом, когда-то что-то кому-то показалось и вот, запрет, и до сих пор. Я занимаюсь уже 10 лет исключительно оцинкованными трубопроводами, смонтировал не одну систему отопления и видел множиство систем, которые функционируют исключительно исправно уже несколько десятилетий и никаких "химических реакци" не проходит!


Название: Re: Оцинковка на ц/о
Отправлено: sterroid от 07 Август 2009, 22:35:01
 не рекомендуют, использовать, из-за возможного газовыделения, особенно при расположении рядом меди / латуни / стали, да антифризы не ориентированы на цинк.


Название: Re: Оцинковка на ц/о
Отправлено: vicus от 08 Август 2009, 10:13:41
Возможно и так. Но касательно СНиП-ов, то ни один не описывает подобные случаи несовместимости, это факт.


Название: Re: Оцинковка на ц/о
Отправлено: sterroid от 08 Август 2009, 11:42:32
есть еще один весомыи нюанс, технико-экономический расчет, не рентабельно собирать системы отопления на оцинковку! Мароки больше. 8)


Название: Re: Оцинковка на ц/о
Отправлено: vicus от 08 Август 2009, 11:53:09
Согласен, если идет речь о бытовой системе в рамках квартиры, коттеджа.
Но некоторые промышленные системы, где есть сухостойные контуры и большие объемы цинрукляции, стоит по-Марочиться!  ;)


Название: Re: Оцинковка на ц/о
Отправлено: divan09 от 10 Август 2009, 12:20:10
Кстати, могу подсказать надежный и простой способ соединения оцинкованных труб, без резьбы и без повреждения слоя цинка.
пожалуйста подробней.


Название: Re: Оцинковка на ц/о
Отправлено: св.Елена от 10 Август 2009, 14:36:21
Я уже получила консультацию.Оказьівается,
нельзя потому.что при вьісокой температуре,
а она на отоплении вьіше,чем на ГВС,
происходит реакция,в результате которой
образуется накипь.


Название: Re: Оцинковка на ц/о
Отправлено: vicus от 10 Август 2009, 15:21:40
Кстати, могу подсказать надежный и простой способ соединения оцинкованных труб, без резьбы и без повреждения слоя цинка.
пожалуйста подробней.
Это так званый метод высокотемпературной пайки.
Есть специальная паста и лекгоплавкий пруток, паяется все обычным автогеном (ацетилен-кислород обычная горелка можно "малютка"), довольно просто и быстро. Сама труба не прогревается, плавится пруток при т-ре 870-890 градусов, заполняя сварной зазор, а паста защищает от выгорания цинка.

Есть одноименная система - это и пруток и паста и вся фасонина к ним (отводы, переходники, резьбы, фланци и т.д и т.п.), чтобы несочли за рекламу, кого интересет могу дать ссылку на сайт в личном сообщении, или по поиску в гугле можно задать слово ЛУФЛО (буквы не перепутаны). Это венгерская система, прикол ее в том, что выгодно применять для труб с бОльшим диаметром, где резьбу действительно сложно нарезать. По себестоимости тоже очень привлекательно, проверено! Стоит отметить, что прочность такого соединения ни чем не уступает электро-дуговой сварке.


Название: Re: Оцинковка на ц/о
Отправлено: vicus от 10 Август 2009, 15:23:00
Я уже получила консультацию.Оказьівается,
нельзя потому.что при вьісокой температуре,
а она на отоплении вьіше,чем на ГВС,
происходит реакция,в результате которой
образуется накипь.
А на стальной (неоцинкованной) трубе накипь не образовывается?


Название: Re: Оцинковка на ц/о
Отправлено: Mikhail от 10 Август 2009, 16:50:35
Я уже получила консультацию.Оказьівается,
нельзя потому.что при вьісокой температуре,
а она на отоплении вьіше,чем на ГВС,
происходит реакция,в результате которой
образуется накипь.
Накипь образуется не в результате реакции цинка, а в результате превращения при нагревании растворимых гидрокарбонатов кальция и магния в нерастворимые карбонаты.


Название: Re: Оцинковка на ц/о
Отправлено: св.Елена от 10 Август 2009, 19:46:27
1.О системе LUFLO я знаю.
2.Так мне объяснил инженер на работе.

Вопрос остаётся открытым:почему все с ужасом
говорят,что нельзя по СНИПУ,но толком не
могут объяснить?


Название: Re: Оцинковка на ц/о
Отправлено: vicus от 11 Август 2009, 12:01:59
Лично мне кажется, это чистой воды отговорка, т.к. резьбу нарезать утомительное дело, варить сваркой - вредно, паять - не все знают. Вот и не берутся, ссылаясь на СНиП, которого нет могу сказать с уверенностью.