Форум строительных систем

Отопление => Отопительное оборудование - котлы, радиаторы, насосы, инфракрасные обогреватели... => : Sergey 09 April 2009, 20:57:53



: Сложный вопрос по Vaillant
: Sergey 09 April 2009, 20:57:53
Вопрос к спецам: вот уже три года бьюсь с одной проблемой, но так и не услышал от местных спецов внятного ответа по ней… Установлен котел Vaillant VUW 282-5 (28кВт), радиаторы алюминиевые (Италия). Раз-два в год (обычно под Новый год) происходит следующее: котел начинает не выдавать установленную температуру горячего водоснабжения. При этом работа котла при отборе воды выглядит таким образом: (к примеру) горелка зажигается на 76 градусов С, температура быстро повышается до 86 градусов, при этом появляется характерный звук, похожий на звук кипящей воды, горелка выключается, температура воды падает снова до 76 градусов, горелка опять включается… и т.д. Убирали эту проблему чисткой обоих контуров котла. После последней чистки по рекомендации спеца я поставил магнитные активаторы (накладные) на входе в котел теплоносителя, и на выходе в котел холодной воды для горячего водоснабжения. Но не прошло и трех месяцев, как получил снова ту же проблему… При этом у соседа итальянский котел, вода из такой же скважины – и никаких проблем за три года! Анализ воды из скважины делал (правда, давно) – супер, все показатели выше требуемых.
В представительстве Vaillant сказали, что засоряется вторичный теплообменник, контур горячего водоснабжения и чистить нужно его. Но местный специалист пришел, прочистил контур системы отопления (первичный и вторичный) – и тактование исчезло. Он считает, что проблема в хим. реакции, катализаторами которой служат медные трубки в теплообменнике и алюминиевые радиаторы. В результате нее происходит кристаллизация солей в теплообменнике системы обогрева. В этой связи вопросы:
1. Так в чем же проблема: отложение солей в контуре обогрева или контуре горячего водоснабжения? Или в обоих?
2. Как ее решать? Почему не дал эффекта магнитный активатор? Где его лучше устанавливать?
3. Действительно ли медь в теплообменниках и алюминий в радиаторах могут служить причиной закоксования теплообменников?

Сергей


: Re: Сложный вопрос по Vaillant
: Иванов 10 April 2009, 10:10:29
Рекомендую проверить трехходовой кран, полностью ли он переключается.


: Re: Сложный вопрос по Vaillant
: Mikhail 10 April 2009, 11:36:30
1. Из описанного можно заключить только то, что есть проблема с передачей тепла водопроводной воде (хотя если бы вы описали как нагревается вода, какая температура воды установлена на котле и т.п., то было бы понятнее). А где именно накопились отложения можно понять или разобрав котел или хотя бы попробовав температуру трубок рукой.
2. Магнитный активатор вещь темная- очень хорошо работает в одних случаях и не работает в других. Попробуйте полифосфатную систему или умягчитель с ионнообменной смолой.
3. Практически у всех настенных котлов теплообменники медные, процентов 30 радиаторов алюминиевые и у всех все в порядке.

Иванову: Если бы не переключался полностью трехходовой кран, то котел грел бы спокойно систему отопления без вышеописанных проблем.


: Re: Сложный вопрос по Vaillant
: konstantin 10 April 2009, 12:26:53
Согласен с Mikhail, магнитные умягчители штука мутная, применяется исключительно для снижения стоимости  заказчику котельной ибо умягчитель на смолах дорогой
Скважинная вода обычно за год убивает теплообменники, так что раз в году это нормально
Зарастает и вторичный и прервичный теплообменники (вода то одинакова)
Вопрос, а как сервисант промывал теплообменники, если бустером то очень станно что через квартал начались траблы
Теплообменники выдерживают три промывки, дальше стремно
При соединении меди и аллюминия нет кристаллизации а есть термопара, которая разрушает место соединения
Контакт в теплоносителе ионов меди и аллюминия на практике никакого отрицательного эффекта не имеет


: Re: Сложный вопрос по Vaillant
: Sergey 10 April 2009, 20:39:43
Спасибо всем за ответы!
К сожалению, мой муж, который задавал вопрос, срочно уехал на несколько дней, а я (супруга) не компетентна в технических деталях, в связи с этим он ответит на Ваши комментарии через несколько дней.

Еще раз огромное спасибо за то, что откликнулись,
Всего наилучшего.
Семья Сергея


: Re: Сложный вопрос по Vaillant
: jvolfss 11 April 2009, 21:00:43
У вас воздух-газ в системе отопления образуется? Очень часто из-за воды из скважины (насыщеной живыми организмами) происходит образование сероводорода в системе отопления.


: Re: Сложный вопрос по Vaillant
: Mikhail 13 April 2009, 09:23:05
И как это отражается на оборудовании?


: Re: Сложный вопрос по Vaillant
: jvolfss 13 April 2009, 21:32:38
Забиваються теплообменники чернотой  в виде "чайного листа"  У Вайланта встречал пересечение вторичного теплообменника. Позвоните в представительство Вайланта в Украине и расспросите о Легионелле 

 http://www.google.com.ua/search?hl=ru&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aru%3Aofficial&hs=eER&q=%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B0+&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&meta=lr%3Dlang_ru 

 и образовании сероводорода в Системах отопления.И как это отражается на работоспособности котлов и Систем отопления. По этому поводу много велось дискуссий- Сколько сторонников ,столько и противников этих предположений.

Может быть это и не так но во многих европейских котлах предусмотрен режим "стерилизации".   Такие производители как Юнкерс Вайллант,Протерм и SD ,защищают своих потребителей и свое оборудование введением защиты от Легионеллы.


: Re: Сложный вопрос по Vaillant
: Mikhail 14 April 2009, 09:15:14
Легионелла есть практически в любой воде, а не только из скважины. Активно размножается при температуре около 30 градусов. Представляет серьезную опасность  для здоровья при вдыхании водной аэрозоли, но теплообменникам она никак не мешает.


: Re: Сложный вопрос по Vaillant
: СК 14 April 2009, 19:22:43
Во - первых, не совсем корректное описание, а именно:

"При этом работа котла при отборе воды выглядит таким образом: (к примеру) горелка зажигается на 76 градусов С, температура быстро повышается до 86 градусов, при этом появляется характерный звук, похожий на звук кипящей воды, горелка выключается, температура воды падает снова до 76 градусов, горелка опять включается…"

При работе на ГВС горелка не должна выключаться, а поддерживать горение на минимальной подаче газа (это достигается автоматически с помощью модуляции электромагнитного клапана)...

Решение "хорошей" воды в системе отопления простое - заменить на дистиллированую
Отложения в трёхходовом клапане тоже должны устраняться...

А во - вторых, вам нужен опытный специалист, который поставит правильный диагноз.



: Re: Сложный вопрос по Vaillant
: jvolfss 14 April 2009, 22:05:51
Дистиллированная вода идеальная среда для размножения живых организмов из-за отсутствия каких либо примесей!


: Re: Сложный вопрос по Vaillant
: СК 17 April 2009, 21:15:09
jvolfss

Ну, живут себе какие -то организмы в радиаторах, нам - то что от этого?


: Re: Сложный вопрос по Vaillant
: jvolfss 17 April 2009, 21:59:23
Ладно котлу он железный, а человеку от этих бактерий очень плохо может быть при попадании бактерий в организм!


: Re: Сложный вопрос по Vaillant
: СК 17 April 2009, 22:07:29
Как она попадёт в организм, что - с крана маевского будете воду пить?
Вода же в замкнутой системе...


: Re: Сложный вопрос по Vaillant
: jvolfss 17 April 2009, 22:38:17
А Вы что с пересечением контуров ни когда не встречались?

Да эти организмы извините и "железо" - " жуют!


: Re: Сложный вопрос по Vaillant
: СК 18 April 2009, 15:13:00
Ну, не знаю - жуют ли или нет, не встречал...
Впрочем, в наших условиях всё возможно, даже пересечение контуров...


: Re: Сложный вопрос по Vaillant
: zver 10 July 2009, 10:35:06
Вопрос к спецам: вот уже три года бьюсь с одной проблемой, но так и не услышал от местных спецов внятного ответа по ней… Установлен котел Vaillant VUW 282-5 (28кВт), радиаторы алюминиевые (Италия). Раз-два в год (обычно под Новый год) происходит следующее: котел начинает не выдавать установленную температуру горячего водоснабжения. При этом работа котла при отборе воды выглядит таким образом: (к примеру) горелка зажигается на 76 градусов С, температура быстро повышается до 86 градусов, при этом появляется характерный звук, похожий на звук кипящей воды, горелка выключается, температура воды падает снова до 76 градусов, горелка опять включается… и т.д. Убирали эту проблему чисткой обоих контуров котла. После последней чистки по рекомендации спеца я поставил магнитные активаторы (накладные) на входе в котел теплоносителя, и на выходе в котел холодной воды для горячего водоснабжения. Но не прошло и трех месяцев, как получил снова ту же проблему… При этом у соседа итальянский котел, вода из такой же скважины – и никаких проблем за три года! Анализ воды из скважины делал (правда, давно) – супер, все показатели выше требуемых.
В представительстве Vaillant сказали, что засоряется вторичный теплообменник, контур горячего водоснабжения и чистить нужно его. Но местный специалист пришел, прочистил контур системы отопления (первичный и вторичный) – и тактование исчезло. Он считает, что проблема в хим. реакции, катализаторами которой служат медные трубки в теплообменнике и алюминиевые радиаторы. В результате нее происходит кристаллизация солей в теплообменнике системы обогрева. В этой связи вопросы:
1. Так в чем же проблема: отложение солей в контуре обогрева или контуре горячего водоснабжения? Или в обоих?
2. Как ее решать? Почему не дал эффекта магнитный активатор? Где его лучше устанавливать?
3. Действительно ли медь в теплообменниках и алюминий в радиаторах могут служить причиной закоксования теплообменников?

Сергей

на мой взгляд нужно проверить параметры и настройки по газу, может быть так, что скорость нагрева в следствии не правильных настроек превышает норму


Sorry, the copyright must be in the template.
Please notify this forum's administrator that this site is missing the copyright message for SMF so they can rectify the situation. Display of copyright is a legal requirement. For more information on this please visit the Simple Machines website.