Форум строительных систем

Отопление => Монтаж систем отопления => Тема начата: Alexpin от 18 Декабрь 2008, 15:25:01



Название: Не работает СО
Отправлено: Alexpin от 18 Декабрь 2008, 15:25:01
В доме смонтирована система отопления, она не работает, нет циркуляции в системе.


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: PN от 18 Декабрь 2008, 17:10:51
Просто ооочень мало информацыи чтобы чтото предполагать. Котёл какой навесной или напольный ? Система из какой трубы собрана? Разводка СО лучевая или плинтусная ?


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Сергей 99 от 18 Декабрь 2008, 17:46:45
Печально. А штукатуры, которые делали, что говорят?


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: PN от 18 Декабрь 2008, 20:25:39
Вообщето не понятно как Вы деньги за монтаж отдали не проверив работу СО. Или это с оперы "ну очень умелые ручки - сделал сам" так это редко проходит в СО, много подводных камней !!!!!!


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Alexpin от 19 Декабрь 2008, 10:34:20
Да информации мало, есть схема но немогу добавить картинку, не знаю как. Деньги штукатурам отдавал не я. Я вижу то что есть по факту. Когда сделали вроде сразу грела но потом по ходу начали остивать батареи, котел кипит а батареи холодные.
Котел навесной електро 6кВт. Днипро. труби пластиковые. разводка не знаю как это назвать. эсть мое художиство но неполучается выложить сюда, незнаю как.
СО Делали руки из одного места, а я мерзну.


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Сергей 99 от 19 Декабрь 2008, 12:28:18
Первый способ (фотки хранятся практически вечно):
1. Идете на сайт http://imageshack.us/
2. Вставляете туда свою фотку (Обзор => host it!).
3. Копируете ссылку (справа от которой написано Direct link to image)
4. Вставляете ее в своем сообщении между тегами (http://�


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Alexpin от 19 Декабрь 2008, 13:20:28
Всем спасибо, пполучилось вставить изображение.

(http://img75.imageshack.us/img75/9355/opalennya1dt5.jpg)

Схема прибл. такая. Я не специалист, но очень холодно как уту штуку запустить.
В систему залит антифриз.


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Сергей 99 от 19 Декабрь 2008, 13:29:16
Гляньте в личные сообщения.


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Сергей 99 от 19 Декабрь 2008, 13:56:15
Для полной картины : модель котла и циферки на насосе. М/п трубы, диаметр в контуре теплого пола.


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Alexpin от 19 Декабрь 2008, 15:27:44
Для полной картины : модель котла и циферки на насосе. М/п трубы, диаметр в контуре теплого пола.

Котел "Дніпро" КЄО-4,5-6/380(220)-Б, 220в 6кВт.
Насос VILLO RS25/4-1
Диаметер труб посмотрю скажу (непомню) они кстати разные.


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Сергей 99 от 19 Декабрь 2008, 15:45:03
На байпасе где установлен насос, на прямой линии нет обратного клапана. В соседней теме фото http://img101.imageshack.us/img101/6163/015largemediumsl2.jpg. Радиаторы подключены неверно. Подключите их как первые, тройниками от подачи и обраки.
По теплому полу: однозначно неправильно.


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Alexpin от 19 Декабрь 2008, 16:11:44
На байпасе где установлен насос, на прямой линии нет обратного клапана. В соседней теме фото http://img101.imageshack.us/img101/6163/015largemediumsl2.jpg. Радиаторы подключены неверно. Подключите их как первые, тройниками от подачи и обраки.
По теплому полу: однозначно неправильно.

Если имеете ввыду ту зеленую штуковину то там есть такаяже. Что значить не верно подключены радиаторы, может там чтото нетпонятно нарисовано.?
Да и вообще насос куда правельнее ставить на горячую (выход) или холодную Вход сторону???


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: sterroid от 19 Декабрь 2008, 20:12:53
Ни чего не понял из данного рисунка. :(
Сергей 99, вы молодец что можете разабраться в этом. ;)

У меня дополнение, к выше сказаномму, если в системе разные виды отопления(радиаторное и напольное), значит и смесительных узлов должнобыть два, так как температурные режимы их разные. ! 8)


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Сергей 99 от 19 Декабрь 2008, 21:33:52
Тут ничего уникального нет. Я на монтаже 18 лет и часто такое переделываю. И самое интересное, что асортимен ошибок невелик. Практически везде одно и тоже.
По рисунку: Электрокотел 6кВт. Насос 25/4 на байпасе. Распределительные коллектора на 4 контура. 1-й контур теплый пол, 2-й три радиатора (левый рисунок). 3-й три радиатора (правый рисунок). 4-й один радиатор (самый правый).
Смесительные узлы человек точно ставить не будет. В лучшем случае "унибокс".


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: PN от 20 Декабрь 2008, 01:04:49
Вопервых непосредственно перед насосом ставится "грязевик" фильтр грубой очистки. Вовторых Кто-то "умный" придумал заливать в СО антифриз, а думалка не понимает что каждый материал и даже резинки на американках заведомо есть для ВОДЫ. Кстати а куда поставили подрывной в СО ??? :o, раз котёл кипит давление подымается!
Вернёмся к нашым баранам.  Как запустить---- насос работает ?     1потрогайте рукой идёт ли вибрацыя. 2 Если да и он (насос) гарячий то- а) воздух в насосе. б)крыльчатку заклинило.


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: sterroid от 20 Декабрь 2008, 18:45:29
Есть предложение бросить манетку(орел или решка), тогда мы точно будем знать в чем причина. ;D


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Alexpin от 22 Декабрь 2008, 19:24:35
Большое спасибо за ответы. Я не профи, я там живу. Так получилось. И пытаюсь запустить то что есть.


Смесительные узлы человек точно ставить не будет. В лучшем случае "унибокс".


Хто есть эти самые узлы и куда их надо ставить????

Вопервых непосредственно перед насосом ставится "грязевик" фильтр грубой очистки. Вовторых Кто-то "умный" придумал заливать в СО антифриз, а думалка не понимает что каждый материал и даже резинки на американках заведомо есть для ВОДЫ. Кстати а куда поставили подрывной в СО ??? :o, раз котёл кипит давление подымается!
Вернёмся к нашым баранам.  Как запустить---- насос работает ?     1потрогайте рукой идёт ли вибрацыя. 2 Если да и он (насос) гарячий то- а) воздух в насосе. б)крыльчатку заклинило.

Хто есть подрывной ???
Да насос работает, вибрация есть, и воздух там тоже есть, я незнаю как его от туда выгнать.
Завтра выложу фотографии этого чуда.
На схеме, радиаторы что правее это второй этаж. К радиатору, который отдельним контуром, в обратку врезан расширительный бак.

Возможно на днях придет "мастер" который это сочинял. Если это чудо произойдет хочу аргументировано набить морду.

И почему все критикуют Антифриз???


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: PN от 22 Декабрь 2008, 21:10:16
Подрывной клапан ставится непосредственно возле котла на подаче. Зачем?--- Представте что котёл закипел термостат который отвечает за вкл / выкл котла "сдох" , Вы на работе а котёл кипит и давление подымается выше и выше ,так вот чтобы не разорвало систему ставим этот клапан допустим на 6 атм. таким образом он при повышении давления в системе свыше 6 атм. автоматически сбрасывает этот излишек допустим в канализацию или напол  ;D кто как сделает!   


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: sterroid от 22 Декабрь 2008, 21:43:01
Подрывной клапан ставится непосредственно возле котла на подаче. Зачем?--- Представте что котёл закипел термостат который отвечает за вкл / выкл котла "сдох" , Вы на работе а котёл кипит и давление подымается выше и выше ,так вот чтобы не разорвало систему ставим етот клапан допустим на 6 атм. таким образом он при повышении давления в системе свыше 6 атм. автоматически сбрасывает етот излишек допустим в канализацыю или напол  ;D кто как сделает!   

Может, лучше, подрывник на обратку, тогда травить при высоких температурах не будет? ;)


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Alexpin от 23 Декабрь 2008, 10:29:44
Вот фотки
(http://img185.imageshack.us/img185/622/11ld7.jpg) (http://img211.imageshack.us/img211/6945/12mq6.jpg) (http://img211.imageshack.us/img211/898/14sw9.jpg)

Как выгнать воздух из данной системы.


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Сергей 99 от 23 Декабрь 2008, 11:04:48
Три воздухоотводчика. 1. Над насосом, в верхней точке. Убрать угольник, вставить тройник и воздухоотводчик. 2-3.  На коллекторах, с лева вместо заглушек.
На обратке котла убрать зигзаг. Снять угольник, укоротить трубу и в обратку напрямую.


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Alexpin от 23 Декабрь 2008, 12:22:46
А без изменений както можно???
А то что насос стоит на выходе котла это правильно???


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Сергей 99 от 23 Декабрь 2008, 12:32:13
Никак. Правильно.


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Alexpin от 23 Декабрь 2008, 12:36:42
А какие воздухоотводчика посоветуете.


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Сергей 99 от 23 Декабрь 2008, 12:39:45
Не Харьковские. Че-то фирменное.


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: sterroid от 23 Декабрь 2008, 17:46:26
Загнуть бы вашему умельцу, также руки, как у вас на котле подача и обратка. А после посмотреть, как он будет ими работать.

Мы пользуем только эти. FLEXVENT

(http://pricelist.onninen.ee/products/14162233.jpg)(http://pricelist.onninen.ee/products/14162367T.jpg)
Описание (http://www.teploros.ru/index.php?mode=good&ctg_id=471&id=536&par_id=)


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Alexpin от 24 Декабрь 2008, 14:00:26
Еще пару вопросов.
Трубы проложены в стене без изоляции ето правильно???
Теплый пол работать будет???


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: sterroid от 24 Декабрь 2008, 15:35:13
Еще пару вопросов.
Трубы проложены в стене без изоляции ето правильно???
Теплый пол работать будет???

Если трубы не соприкосаються с наружними стенами, то нормально.
Выгоните воздух, и заработает все, обязательно незабудте поставить защитный клапан и небольшой расширительный бак. И будет вам счастье. ;)


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Alexpin от 29 Декабрь 2008, 10:36:50
Всем огромное спасибо, за ответы и поддержку.
Есть еще пару вопросов.
По ходу разбирательства выяснил :
1. Расширительный бачек подключен между выходом (горячая вода) и батареей на втором этаже.
2. На первом этаже, кажется, если что-то вообще понимаю, выход (горячая вода) не к верху батареи, а к низу. То есть обратка получается сверху. Определил потому что внизу батареи крепежная арматура горячая а верху холодная. Такое вообще работать будет????
3. Вследствие чего вероятно когда открываю систему, на втором этаже первый перестает греть. Либо же надо подбирать так чтобы оно грело везде, но при этом на первом этаже все равно не греют две следующие батареи в цепи.
Что с этим делать???


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Сергей 99 от 29 Декабрь 2008, 11:48:10
А Вы схемку системы нарисуйте.


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: sterroid от 29 Декабрь 2008, 20:11:11
Всем огромное спасибо, за ответы и поддержку.
Есть еще пару вопросов.
По ходу разбирательства выяснил :
1. Расширительный бачек подключен между выходом (горячая вода) и батареей на втором этаже.
2. На первом этаже, кажется, если что-то вообще понимаю, выход (горячая вода) не к верху батареи, а к низу. То есть обратка получается сверху. Определил потому что внизу батареи крепежная арматура горячая а верху холодная. Такое вообще работать будет????
3. Вследствие чего вероятно когда открываю систему, на втором этаже первый перестает греть. Либо же надо подбирать так чтобы оно грело везде, но при этом на первом этаже все равно не греют две следующие батареи в цепи.
Что с этим делать???


Все очень логично, на первом этаже перепутана подача с обраткой, в результате при запуске второго этажа, циркуляция на первом прекращаеться из-за повышенного сопротивления в этой ветке. Так как сеичас, работать не будет, выже сами об этом говорите. Я видел системы с перепутанными трубами, работали слабо и не эффективно, поэтому в любом случае нужно переделывать.Проще поменять подачю с обраткой на коллекторе, удлиннив концы труб.

Расшеритель, если система замкнутая, а не открытая, должен находиться в самом низу у источника нагрева-котла.


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Alexpin от 30 Декабрь 2008, 11:06:00
Вот нарисовал схему!

(http://img210.imageshack.us/img210/6073/32031811oe4.jpg)

http://img210.imageshack.us/img210/6073/32031811oe4.jpg

Схема может содержать неточности, так как при монтаже не присутствовал, особенно теплый пол (змейка).
Но что смог проверить так вроде такая.
Что значит открытая/Закрытая система???
На бачке есть отверстие для заливки жидкости оно закрыто, можно правда открыть. Также иметься ниппель (как в автомобиле на шинах).
Какое давление должно быть в системе???
Горячая вода всегда подается в батареи сверху, или есть варианты???


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: sterroid от 30 Декабрь 2008, 16:33:08
Вот нарисовал схему!

http://img210.imageshack.us/img210/6073/32031811oe4.jpg

Схема может содержать неточности, так как при монтаже не присутствовал, особенно теплый пол (змейка).
Но что смог проверить так вроде такая.
Что значит открытая/Закрытая система???
На бачке есть отверстие для заливки жидкости оно закрыто, можно правда открыть. Также иметься ниппель (как в автомобиле на шинах).
Какое давление должно быть в системе???
Горячая вода всегда подается в батареи сверху, или есть варианты???


Бочек такой (http://www.elbi.it//resources/upload/Catalog_Category_ER_ER-CE.jpg)  или такой  (http://www.elbi.it//resources/upload/Catalog_Category_ERE(45)ERCE_ERCE.jpg).

Тогда у вас закрытая система, т.е. теплоноситель циркулирует в закрытой системе.

Бочек обязательно нужно перенести ближе к котлу, а не на крыше где мороз.(есть вероятность что замерзнет и выйдет из строя)

Противодавление в бочке должно быть равное давлению холодной системы отопления.(это проверяеться машинным манометром, через нипель на корпусе бочка´, предворительно нажмите на нипель если идет воздух тогда все впорядке, если вода тогда бочек нужно менять)

Если у вас два этажа, то давление холодной системы 1.5-1.7, при нагреве подниметься до 2.5-2.7
Выберают расширительный бак, исходя из количества воды при заполнении системы, желательно через водомер, если пошло 1куб воды, бачек нужен 100 литровый,т.е 10% от общего объема.

Незабудте поставить предохранительный клапан (рядом с котлом, на подаче или на обратке решите сами, потому как у инженеров это реторический вопрос), если у вас рабочее давление в пределах 2-2.7, подойдет клапан на 3bar(a), практически как во всех стандартных котлах.

Горячая вода всегда подается в батареи сверху, или есть варианты???
Никогда, неэфективно. Поменяите на коллекторе концы, и незабиваите головы.
Дальше о подключении радиаторов и эффективности сдесь.
http://www.purmo.com/ru/products/386.htm


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Alexpin от 30 Декабрь 2008, 16:49:23
Бочек похож на те что по меньше. Но он более плоский. Объемом на 6 литров.
Там антифриз так что не замерзнет.

Цитировать

Противодавление в бочке должно быть равное давлению холодной системы отопления.(это проверяеться машинным манометром, через нипель на корпусе бачка,предворительно нажмите на нипель если идет воздух тогда все впорядке, если вода тогда бачек нужно менять)


Что должен показывать манометр???

И огромное вам спасибо за консультациии.

Пусть новый год принесет вам радость и счастье (какое не уточняю у каждого оно свое), пускай все ваши мечты сбудутся. :D :D :D С наступающим новым годом!!!


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: sterroid от 30 Декабрь 2008, 17:06:21
Бочек похож на те что по меньше. Но он более плоский. Объемом на 6 литров.
Там антифриз так что не замерзнет.


Цитировать
Противодавление в бочке должно быть равное давлению холодной системы отопления.(это проверяеться машинным манометром, через нипель на корпусе бачка,предворительно нажмите на нипель если идет воздух тогда все впорядке, если вода тогда бачек нужно менять)


Что должен показывать манометр???

И огромное вам спасибо за консультациии.

Пусть новый год принесет вам радость и счастье (какое не уточняю у каждого оно свое), пускай все ваши мечты сбудутся. :D :D :D С наступающим новым годом!!!

Есть хорошее пособие про индивидуальное отопление, вот здесь http://www.grundfos.ru/storage/docs/books/5Handbook_Heating_GMO_0706.pdf
По открытои и закрытой системе на стр. 53-54.


Что должен показывать манометр???


Манометр показывает давление воздуха, т.к. бочек поделен попалам резиновой мембраной, с одной стороны воздух, закачеваемый через нипель, а с другой стороны вода или антифриз из системы отопления.

Про бочек и его подключение стр.61-62

Вас тоже с новым годом :D


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Alexpin от 08 Январь 2009, 13:16:28
Всех с наступившем новым годом и рождеством. Здоровья вам и процветания.

В инструкции на котел написано избыточное давление 0,2 мПа. (2,0 атм.). Объясните тупому, что означает в данном случаи избыточное давление, какое оно должно быть в системе, и какой предохранительный клапан нужно поставить.

Кстати когда перекрыл контур, где стоит одна батарея и куда врезан расширительный бачек, то начали нагреваться батареи на втором этаже. Я решил запускать по отдельности каждый контур. Потом открыл контур на первом этаже, одна батарея заработала, и второй этаж работает.
Жду, возможно, заработают еще две батареи в цепи.


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Alexpin от 09 Январь 2009, 10:23:36
Есть еще пару вопросов.
Куда лучше поставить подрывной? (если я подрывной поставлю на обратке (на коллекторе со свободной стороны это нормально))
И куда, с учетом фотографий, поставить расширительный бак?

Очень жду совета.
Спасибо.


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: sterroid от 09 Январь 2009, 18:24:22
Есть еще пару вопросов.
Куда лучше поставить подрывной? (если я подрывной поставлю на обратке (на коллекторе со свободной стороны это нормально))
И куда, с учетом фотографий, поставить расширительный бак?

Очень жду совета.
Спасибо.

 если на промежутке между котлом и коллектором, на "обратке" нет обратного клапана, тогда можете смело ставить на коллектор.
 запитаитесь у котла, а  посредствам трубы, перенеси расширитель в удобное для себя место.


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: Alexpin от 10 Январь 2009, 12:14:09

 если на промежутке между котлом и коллектором, на "обратке" нет обратного клапана, тогда можете смело ставить на коллектор.
 запитаитесь у котла, а  посредствам трубы, перенеси расширитель в удобное для себя место.

Про бачек, будет ли правильно, если я его поставлю перед котлом на обратку.???


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: sterroid от 10 Январь 2009, 20:14:36

 если на промежутке между котлом и коллектором, на "обратке" нет обратного клапана, тогда можете смело ставить на коллектор.
 запитаитесь у котла, а  посредствам трубы, перенеси расширитель в удобное для себя место.

Про бачек, будет ли правильно, если я его поставлю перед котлом на обратку.???

А как вы сами думаете, или расширение идет только по напровлению подачи??? ;D

Если происходит расширение то во всех напровлениях, кроме тех участков трубопровода, где установлен обратный клапан, предотвращающий движение в обратную сторону по напровлению работы обратного клапана.


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: lvs2 от 14 Январь 2009, 08:02:05
Всё понятно, но каков смысл шарикового клапана на подаче и каков смысл таких диаметров труб на подаче и обратке непонятно, а вообще монтажников таких нужно в шею!!! Не работа это, даже халтурой не назовёш.


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: sterroid от 14 Январь 2009, 08:32:19
Всё понятно, но каков смысл шарикового клапана на подаче и каков смысл таких диаметров труб на подаче и обратке непонятно, а вообще монтажников таких нужно в шею!!! Не работа это, даже халтурой не назовёш.

А это из-за неграмотности, в надежде что будет работать самотеком если вдруг насос "встанет". :D


Название: Re: Не работает СО
Отправлено: serogool от 31 Январь 2009, 16:44:15
там еще схема подключения радиаторов плохая проще подачей верх-низ а споследнего обраткой на колектор .