Форум строительных систем

Уважаемые форумчане, подскажите из чего лучше вести систему водоснабжения в квартире из меди или металлопластика?

Из PVC-труб. Дёшево и надёжно.

Из полипропилена РЕАЛЬНО дешево и ПРОВЕРЕНО надёжно !!!!! 8)

Из полипропилена только брать не композит где алюминий посредине.а штаби с алюминеем снаружи
и вонять при пайке не будет и раслаиватся со временем.

Полипропилен прошлый век!
Технологии давно от этого ушли, нужно идти вперёд, а не назад

хм-м, я тоже сторонник полипропилена...
проверенно временем все таки, а металлопластик долго в основном не стоит...

Каким временем?
Металлопластик в Украине продается больше 10 лет, и ни у кого фирменная труба еще не потекла. А полипропилен начали массово использовать относительно недавно, когда начались проблемы с КИТАЙСКИМ металлопластиком.

медь на водопровод ставить не рекомендуется, так как медь боится ряд химических примесей в воде. На отопление можно применять медь, даже в некоторых случаях обязательно, так как не боится больших температур и гидроударов. Единственных минус, по моему мнению, в сравнении с металлопластиковой трубой - это быстрота монтажа.

С Уважением!
Дмитрий Таранчук

 А я категорически против полипропилена в любых проявлениях. особенно в многэтажках.

я думаю вопрос стоимости не должен стоять там где речь идет о надежности.я к тому что металопласт дешевле чем медь.ведь медь всетаки надежнее пластика.да и по самой установке выглядит намного симпатичнее.очень аккуратно.а на счет ее окисляемости.то это очень долгий процес.единственным условием ее установки на холодную воду  может предупреждение будушему владельцу спускать воду минутку .перед использованием воды в качестве питья или приготовления пиши.т.к ионы метала при продолжительном контакте с водой в нее попадают.а это не айс.а так медь--прекрасный и надежный матерьял.на горячем и холодном водоснабжении.к томуже легко поддающийся переделке при необходимости .без потери надежности.С металопластом сталкивался уже не раз и в ситуациях где он был источником потопов.единственное что неоспоримо так быстрота его установки.

Как обычно автор забыл уточнить "с китайским металопластом"

И китайскими пресс- и цанг- соединениями! Без калибровки и со срывом прокладок! ;D

Из истории водопровода- свинец, сталь,оцинковка,медь, ПВХ,полипропилен,металопласт( в свою очередь- Ре/Al/Pe,  Pex/Al/Pex, PeRT/Al/PeHD и даже PB/Al/Pex), полибутилен(PB)

Странно. Про такую экзотику как полибутилен, написали, а про PEx, который был основным материалом многие годы до появления металлопластика (да и сейчас еще успешно используется), забыли.

А если начинать сначала, то еще камень, дерево,...

Если в водопроводной воде присутствует хлор ,то ставить медь нельзя. К тому же окислы меди опасны для здоровья. Металлопласт на пресфитингах(что дешевле) или Rehau pex -a -лучше этого ни чего нет. 

А вот дороже Рехау че то есть?
К Рехау отношусь отлично, я его даже люблю.

Если сравнивать стоимость водопроводной трубы Ре хау ,то она будет дешевле чем медь и дороже чем всё остальное.А насчёт надёжности хочу сказать, что слабое место любой трубной системы в тех местах, где труба крепится к фитингу.Способ который используют в Ре хау (с зажимной гильзой) признан самым надёжным в мире. Есть ещё такое понятие как защита от дурака.То-есть ,как система сама  себя защищает от непрофессионального монтажника.Медь,если не ставить её на водопровод, не чего не скажешь-хороша, но она требует высокопрофессионального обращения. У Ре хау- если гильза стоит ,значит течь не будет никогда!  

Ну, кроме Рехау есть, как минимум есть ТИСИ.
А по поводу  (защита от дурака), сам был уверен, что 100%. Пока месяц назад не показали стык.
Оказывается: если трубу нарезать, как колбасу, под очень острым углом. То стык течет, гильза не перекрывает.

Как по мне для воды лучше полибутилен - по свойствам лучше всех пластиков, приближается к меди и стоит гораздо дешевле.

В каком смысле приближается к меди?
И стоит гораздо дешевле чем что? Чем PEx?

Чем медь. А приближается по бактерицидным свойствам - единственный из пластиков не поддерживающий развитие бактерий.

Бактерии и без поддержки пластика неплохо развиваются  :)
Если температура устраивает.

Вот как они развиваются, прирост:
Медь-1,5%
РВ - 3,5%
сталь  7,5%
CPVC -16%
PE    - 33%
PP    - 95%
PVC -  112%

За какое время?
Какие бактерии?

Этот тест проводила компания Shell Chemicals. Время 24 часа. Бактериологическая флора - специфическая для эксплуатации систем трубопроводов(как указано в результатах иследований).
Отдельно иследована Legionella Pneumonia, вот данные:
Медь   - 1%
РВ       - 3%
РР       - 11,5%
Сталь - 12%
РЕ       - 14,5%
CPVC  - 16%
PVC    - 25,5%

В самом деле профилактика размножения Легионеллы- очень важная проблема. Если бы можно было решить ее выбором соответствующих материалов, это был бы большой прорыв. Бактерия эта активно размножается в воде при температурах около 30 градусов и представляет опасность при вдыхании брызг воды. Часто встречается в фонтанах, бассейнах, градирнях, накопительных емкостях, бойлерах, тех местах трубопроводов, где происходит застой воды. Поэтому рекомендуется поддерживать температуру в водопроводах не выше 15 градусов и периодически прогревать до 60 градусов. Также для профилактики используется хлорирование.
Что касается исследования, на которое вы ссылаетесь, интересно почитать первоисточник. Пока что мне не понятно насколько применение некоторых типов труб может радикально решить эту проблему. По крайней мере не встречал, чтобы в европейских нормативах по профилактики легионеллы учитывался такой фактор, как материал труб.

Я слышал, что европейские страны начали запрещать трубы Полипропилен(рандом).

Где вы такое слышали?
На самом деле ППР трубы уже давно практически не применяются в европейских странах. Но бактерии здесь не причем. Просто они уступают трубам PEx, PEx/Al/PEx или вашему любимому PB по всем параметрам: устойчивы к температурам не выше 60 градусов, тепловое расширение даже у армированных труб в 1,5 раза больше, чем у PEx/Al/PEx , не гибкие, имеют большую толщину, не удобны в монтаже и т.п.

Труба бы могла бы сослужить вам многие годы - во первых цена ниже чем у новой, во вторых внесете свой вклад в охрану окружающей среды - так как она будет работать, а не гнить на свалке.

Каждый хвалит своё болото!!! :)
Могу сказать 2-е вещи:
1 - медь окисляется.
2- меди используют восновном для подводки газа и для отопленя (часто - для обвязки котельни, реже  - для всей системы отопления). В основном - изза того, что медь не поится перегрева пара и т.д. - тоесть надежнее. Кроме того она не гнется, поэтому конструкция выходит жесче, ну и конечно же выглядит симпатичнее, надежнее. Плюс - срок службы. Но это касается отопления, на воду не ставте.

Для водоснабжения в квартире лучше всего конечно МЕДЬ!!!! Те кто пишут по поводу бактерий, ненадежности и тем более такой бред как окисление! Просто не компетентные люди!!!! Особенно просто убили ответы некоторых монтажников. Не ожидал такого низкого уровня знаний. Единственный недостаток меди - это цена! Ну и время монтажа по сравнению с металлопластом,полиэтиленом и даже полипропиленом, будет незначительно дольше. Так что выбор только по вашим финансам!

Несколько советов по выбору труб! ( Не рекламы ради)
 http://santehmontage.com/index.php?option=com_content&view=article&id=77:2010-07-11-19-18-33&catid=5:2010-06-19-15-26-56

Почему "конечно лучше" ?

Люди! В чем отличие между трубами: pex, металопластик, полипропилен армированный?
Разное назначение или что?
 ???

Pex часто называют металопластом, хотя All(алюминиевая фольга) - кислородный барьер.
Вообщ это т.н. сшитый полиэтилен, иногда добавляется маленькая буква - способ сшивки.
Так же производится труба PERT(термоустойчивая) и PEHD(высокой плотности). Массового применения их пока нет и отзывы весьма
противоречивые.
РРr - это полипропилен ранндом, в последнее время букву r не ставят. Материал обладает весьма большим коэфициентом линейного
расширения, как результат - попытки стабилизировать за счет перфорированной алюм.фольги(т.н.штаби) и последнее - стекловолокном. Данный вид труб в Европе не применяется и как результат - массовый выброс на Украинский рынок.

у меня 20 см металлопластиковой трубы из дома выходит на улицу для уличного водоснабжения - трубка на солнечной стороне - вобщем за 3 года она снаружи потрескалась, не насквозь конечно, но вся в трещинках, типа как царапины на ней снаружи.

Это результат воздействия ультрафиолета.
Все пластиковые трубы необходимо защищать от него.

а я думал это от пересыхания и от переохлаждения зимой... вобщем от перепада температур.

Только медные трубы, если, конечно, речь не идет о времянке на пару сезонов.
Металлопластик стоит 15-20 лет, а о пропилене я и не говорю.
Это если говорить только о долговечности, и опустить то, какую гадость пластик выделяет в воду. А вода это жизнь.
А на медь только гарантия 50 лет дается, а стоит и по 200 лет.
В Европе (Германия, Англия, Швейцария) все водопроводы только медные, там деньги считать умеют.

Если интересно, у нас на сайте есть немного информации http://cuprum.kiev.ua/
Возникнут вопросы, звоните, проконсультируем абсолютно бесплатно.  :)

С 2009 по 2012, а ответы все те же.
Гадим все что не наше, многие высказывания просто бред.
Неужели не интересно узнать максимум о том с чем работаем, и всёёёёёё о конкурентах., узнать реально, а не обс (одна баба сказала)?

Столько не живут... :) А ремонт многие делают как правило раз в 15-20 лет