Форум строительных систем

  Уважаемые форумчане подскажите как можно поддерживать температуру воздуха 8-12С в складе площадью 1200 м2 с помощью электричества в зимний период? буду признателен за инфу с контактами и адресами!

Ув. Лавис. Пример ( реальный ) отопления склада 1450 м.кв. с поддержанием 10-12 гр.С.
1. Теплогенератор - два катодных котла "Форсаж" Р = 15кВт х 2 = 30 кВт ( Электросчётчик установили 2-хтарифный, а также программный контроллер температуры ).
2. Отопительные приборы - четыре водо-воздушных тепловентилятора "VOLCANO-30". Если бы здание было более квадратным, можно было бы обойтись и двумя тепловентиляторами. Но здание имеет размеры 72,5х20 м.

Оптимальное отопление склада электр. инфракрасными обогревателями, например производства фирмы UFO производства Турция, но качество оставляет желать лучшего, есть и другие производители

Ув. MAKS. Если говорить об ИК-отоплении, то электроИК отопление эффективно только до высоты помещения  3 - 3,2 м, и только стеклокерамическими ИК-обогревателями, напр. "OSIRIS", "TherBe" и др. А для высоких помещений применяют газовые ИК-нагреватели, до 6 - 7 м "тёмные" ( низкотемпературные, до 650 гр.С ), свыше 7 м "светлые" ( высокотемпературные, до 850 гр.С ).

А кто-то обдумывал вариант теплого пола?

Предлагаю электрические котлы ЭКО, з-д "Тепломаш" (г. Днепропетровск). Для вашего склада достаточно около 45 кВт. Цена такого котла - 3666 грн.

Электрокотел Днепропетровского з-да Тепломаш + отопительные приборы-тепловентиляторы Volcano, Leo, Areo

Электро котел (ACV Бельгия, PROTHERM Словакия, Kospel Польша) c фенкоилами (Volcano).
Или инфракрасные излучатели, греют напрямую, но от них голова болит (здоровье пострадает, товар, если не продукты - нет).

Я бы Вам рекомендовл обратить внимание на пром.конвектора (некоторые их называют фенкоилами)))) фирмы FLOWAIR (Leo EL) (www.flowair.com) там у них есть и электрический (именно то что Вам нужно), есть водянные, газовые. Короче говоря - специализируются на производстве оборудования для отопления такого типа Объектов как у Вас. Будут вопросы пишите в личку.

Камрад дайте, пожалуйста, ссылку именно на електрический фанкоил...а то я не нашел (((

Извините aboltus, давно не заходил на форум, работы много. А ссылка такая http://www.flowair.com.ua/nagrzewnice_leo_el.php, но я рекомендую лучше с нами связаться, т.к. сейчас есть новая модель Leo EL, но пока ее нет на сайте, телефоны там же, только в разделе "Контакты"

Добрый день. Советую рассмотреть тепловые насосы. В 4 раза эффективнее электроотопления. На 1 кВт потребленного электричества дает на выходе 4кВт тепла (в среднем). Нашел сайт www.ecothermo.com.ua - там подробно рассмотрены тепловые насосы. Кстати, харьковская фирма. 

Фанкойл- не самый удачный вариант - как вы их будете обслуживать?

Если склад с высокими потолками, идеально подойдет Вентиляционные агрегаты HOVAL.
http://i-tech.com.ua/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=34&Itemid=29 (http://i-tech.com.ua/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=34&Itemid=29)

Для отопления склада 1200 м.кв. со средней высотой потолков, до 3 м. необходим котел 80 - 100 кВт, взависимости от утепления здания.


Хотите топить электричеством?  Дороговато...

80 кВт/час * 12 часов (суточное время работы котла) = 960 кВт/сутки

960 кВт/сутки  *  30 дней  =  28 800 кВт/месяц

28 800  *  0,7 грн = 20 160 грн в месяц за электричество !!!!

Многовато, не так ли? )))


Отопление на твердом топливе (дрова уголь)

80 кВт  -  200 кг дров в сутки

200 кг/сутки * 30 дней  =  6000 кг ( 6 тон )

6 тон * 300 грн (стоимость тоны дров)  =  1 800 грн

Судите сами, разница ощутима.

откуда такие громадные цифры)) ;D 80 квт ;D
Вы посчитали отопление всего склада масляным калорифером?))  8)

80 кВт - это минимум

1200 м2 * 3 м  =  3600 кубов воздуха

да по 2 Вт на куб...

3600 * 2 = 7200 Вт

7200 Вт / 100  =  72 кВт

Странно, теплопотери должны бы зависить от площади стен и крыши, и от их теплопроводности. Причем здесь кубатура?

Тут нет ошибки? 1кВт = 1000 Вт

И откуда взято 2 Вт/м3? Грубо, при 10-12С⁰ все 15Вт-20Вт будут. Зависит конечно от теплоизоляции стен.

PS
Четное количество ошибок дают верный результат

Извините. 20 Вт на куб.

но почему именно на електрическом, для таких плошадей. Не  дешевле ли будет отапливать на твердом топлеве, к примеру на угле. Построить небольшую котельную, и посодить туда печника, вариант по моему лучше

-- а почему и нет, предлагаю:  Электрические  аппараты L_O E_ (24 кВт) Напряжение, В/Гц
3x400/50
Ток,35А
Тепловая мощность, 24Вт
Масса, 32кг

Управление
·Электронагреватель с термозащитой от перегрева
·Возможность управления электронагревателем (ВКЛ/ВЫКЛ)
·Возможность двухступенчатой установки теплопроводности (18 кВт и 24 кВт)
·Возможность непрерывного регулирования PMW – типа (0-100%) мощности электронагревателя

Комплектующие, технические параметры
....

Преимущества
·Возможность установки устройства везде, где нет никакого другого подходящего решения отопления.

СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ
Управление мощностью электронагревателя:
·Управление ВКЛ/ВЫКЛ.
·Двухступенчатая установка мощности: 18 кВт, 24 кВт.
·Непрерывное управление мощностью электронагревателя (PWM).

Данная инф. не явл. рекламой и автору этих строк безразлично как распрастраняется этот товар

-- данная сылка на это этот товар (Электрический  аппарат) -- уже прозвучала...

Прошу рассмотреть вариант отопления с котлом на пеллетах Харгаснер, в данном варианте отопление будет полностью автоматическое, затраты на топливо ок. 20000 грн в год.

Объект такого формата, не дача. Шаг первый- выезд специалиста на объект, составление спецификации:
- качественные характеристики здания (материал ограждающих    конструкций,теплоизоляция,вентиляция...)
- состояние ввода электропитания, выделенный лимит по потреблению и нагрузке
- график работы предприятия (температура: день-ночь-выходные дни)
- тех. условия складского хранения материальных ценностей (сан. норма или в документации на товар)
- если существует старая система отопления, то какая
Шаг второй - составление и согласование с заказчиком материальной и рабочей смет.
После этого можно делать какието расчеты по эффективности и экономике. Приблизительно можно считать свои деньги но не клиента. Что касается котла (любого) рассматривать котел без системы отопления невозможно .Котел это толь ее чась, иногда даже не самая основная.
 

Я заинтересовался лучистым отоплением. Сейчас много рекламы ик-излучателей, но эффективность я признал после того как у нас на работе в гаражах поставили такие обогреватели. Неизолированая бетонная конструкция с высотой потолка 6 м. Машинка сутра тепленькая, в гараже можно работать даже в 20градусный мороз, а мощность 2,5 кВт, поразительно. Дома лучше всего считаю газовое отопление, а вот в личном гараже обязательно поставлю такую балалайку с програматором, чтобы не постоянно мотал электричество, в 4 утра ВКЛ. и в 7.00 когда едишь на работу, машинка была в готовности.

Мне кажется ничего лучше для Вашего помещения не подбереш.

комбинированный котел  - Пеллеты,Уголь,Дрова сдесь будет 100% эффективнее чем какое - либо другое оборудование
из недорогой серии на такую площадь могу посоветовать
Производства фирмы КLIMOSZ (Польша) мощностью от 15 кВт до 150 кВт и фирмы ZYWIEC (Польша) мощностью от 15 до 450 кВт!
если не ошибаюсь то сдесь можно глянуть

http://teplolife.com/index.php?part=catalog&catalogid=8

(http://teplolife.com/upload/%cf%e8%eb%e5%f2%fb/%ca%ee%f2%e5%eb%20%ed%e0%20%ef%f0%e8%b8%e2%fe.JPG)

Низшая теплота сгорания дров с влажностью 15-20% 2960 ккал/кг.
На 80 кВт с КПД 80% необходимо 29 кг дров в час.
За 12 часов - 348 кг.
Реально влажность выше (30-40%) и дров нужно ещё больше (раза в полтора).
Не вводите людей в заблуждение.

Попробуйте использовать для отопления электрокотел, мой знакомый имеет склад правда не знаю какая площадь но он установил электроколел "Интоис" один из новейших 5-й серии говорит хватает и вполне доволен очень функциональный, экономичный, тэны сделаны с нержавеющей стали что обеспечивает долгий строк службы. Если вас интересует можете сами ознакомиться с характеристиками я нашел ссылку на их сай (http://www.intois.ru/tehnologis.html)   

Это склад, теплый пол однозначно не подойдет.
Электричеством отапливать такой склад дорого.
Как вариант, рассмотрите для отопления тепловые насосы

Объемные помещения отапливаются как правило воздушным отоплением или инфракрасным.
Наиболее эффективная система распределения тепла.
Однако как правило решить данную задачу за счет одной системы - ни получается.
Если только "инфракрасник ", то здесь есть большая вероятность превышения допустимой плотности теплового потока.
Хотя все зависит от теплотехнического расчета.Воздушная система имеет ограничение длинны тепловой струи, т.е. при высоте более 4 метров-неэффективна, перегрев верхней зоны, без нагрева рабочей.
Идеальное решение с инженерной точки зрения
1.тепловой насос + фенкойлы (фрионовые, и если высота позволяет) + инфракрасник как часть компенсатора теплопотерь.
2.Теплонакопители (трехтарифная система) + "инфракрасник" как догрев в течении рабочего времени.

Почему вы так считаете?
Можно использовать тепловые насосы как генератор тепла, но какие приборы вы предлагаете использовать совместно с ТН для обогрева помещения?
Как раз теплый пол для низкотемпературной системы и есть идеальный вариант.
Для тепловентиляторов предпочтительнее более высокие температуры.

Я с вами полностью согласен, что СОР при работе на низкие темп-ры у ТН намного выше, но раз это склад, то подразумевается хранение каких либо грузов непосредственно на полу. Т.о. пол будет заставлен, следовательно теплопоступления от ТП будут перекрыты.
Отапливать склад как уже и говорилось, при помощи фанкойлов (Сахары).

Поищите в интернете пиролизный котел Цибарт - в цене дороже нежели обычные твердотопливные, КПД 90% загрузка топки один раз в сутки. По мощности от 18кВт до 500кВт.

Экономнее газовых котлов (по расходам) в 4-5 раз.

Электричеством слишком дорого отапливать такие помещения.
Да и плюс, "Цибарт" можно устанавливать вне помещения.  :)

http://www.romstalpartner.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=66:kotel&catid=43:kotel&directory=79
 Вот такие можно поставить 2 котла и к ниму фанкойли

Вывод можно сделать следующий: берете тепловой насос и цепляете на него водо-воздушные вентиляторы.
Сколько будет стоить, наверно :o ...

А вообще, если склад арендуется, то оптимальнее взять тепловентиляторы EL Proton или Flowair. Их, на крайний случай, можно легко демонтировать и забрать с собой)

У счетчика голова закружиться, а у Вас голова от суммы в конце отопительного сезона!Берите какой-то котел работающий на других видах топлива, электричество самый дорогой вид отопления, расмотрите вариат работы на твердом топливе, например на древесных гранулах(пеллетах). Можно купить универсальный котел, когда охото совсем сэкономить потопить дровами, когда неохото содержать кочегара на пеллетах. Разница в стоимости будет ощютимой, думаю оборудование на пеллетах быстро окупиться, разве что у вас счетчик не в ту сторону крутиться тогда электричеством наверно выгодней будет!

На электричестве отапливать очень дорого-факт. А кто знает по поводу отопления на отработанном авто масле? Какая там технология. Хочу себе что-то вроде этого у себя соорудить.

Добрый день.
Рад сообщить. что в Луганске появился производитель Автоматических угольных котлов.
Поскольку это украинский производитель, то и ориентирован на местные угли, в том числе и на антрацит. Котлы прошли успешные испытания и видимо в следующий сезон их можно будет уже пользовать.
Что касается отработки, то ее нет столько даже у автохозяйств и сервисов, чтобы обеспечить собственные нужды. Трудности использования отработки стали уже притчей в инете.
Использование пеллет из дерева в Украине массовым не будет. Во-первых  древесины нет,
во-вторых Россия не продает давно кругляк за границу. Это привело к тому, что стоимость пеллеты в Европе выросла и т.д.
А вот уголь в Украине есть и его рачительное использование может быть реализовано с помощью угольных автоматов, у которых средний КПД 80-85%(в отличии от котлов с ручной загрузкой, КПД которых не лучше 60%)
ing

(http://s43.radikal.ru/i101/1102/9a/a7bf0c7ed344.jpg) (http://www.radikal.ru)
Это результаты "Локомотив сервис" по их котлам.
ing

ingНу табличка то полная лажа, калорийность антрацита примерно 4100 кКал, да и КПД угольного кота 85% по моему ещё большая лажа.

Антраци́т (от лат. anthracites, из др.-греч. ἄνθραξ «уголь; карбункул») — самый древний из ископаемых углей, уголь наиболее высокой степени углефикации.[1]

Характеризуется большой плотностью и блеском. Содержит 95 % углерода. Применяется как твердое высококалорийное топливо (теплотворность 6800—8350 ккал/кг).
загляните в справочники прежде чем высказываться.
И по второму пункту.
Представляемый котел не слоевая топка где КПД в принципе не бывает более 60%. В данном случае речь об котле где автоматически дозируется и топливо и воздух!
Автоматические ТТ котлы уже давно используются в быту и промышленности.
Наберите в поиске "автоматические ТТ котлы" потом поговорим.
В данном случае использованием и комбинированием в общем известных технических решений, товарищам удалось сделать котлы надежно работающие на антраците и в рассчете на Украину.
Впрочем верю-неверю. Вы ведь рядом доехали посмотрели. я из Москвы приезжал.
ing

Да справочники то я читал и не раз, по образованию горный инженер, да и в угольной промышленности проработал не один год, теоритическую калорийность я знаю, да вот только то что продают населению по 900 грн/т и называют AO или AKO имеет калорийность не более 4000 ккал/кг т.к там земли донецкой больше чем антрацита. Но идея всётаки интересная, судя по названию выпускают этот чудо котёл на заводе Октябрьской Революции. Поделитесь ссылочкой или контактами, сьезжу посмотрю и людям раскажу.

Изволили сменить гнев на милость, и то хорошо.
Калорийность топлива лабораторная. Так что 7 единиц там есть.
Ребята заглушили трубу и топят углем и они точно знают сколько стоит газ и сколько платят за уголь.
А по поводу ссылки я указал "Локоматив сервис", я думаю не сложно найти.
мне не нужно было знать подробно адрес я приезжал в гости и меня встретили.
ing

http://narod.ru/disk/5911593001/7.ppt.html
Торможу! это их предложение, там и координаты.
ing

А нет нигде пошустрее, а то отдаёт со скоростью 2,4 кб, 50 мин качать. Да и с газом что-то не понятное, если мне не изменяет память, то у метана калорийность что-то около 11000 ккал/кг, в кубе вроде 0,74 кг, а куб стоит 0,74 грн. Или может это для сжиж. газа указанно?

С газом все в норме. В таблице не проставлена размерность.
газ ккал/м3
эл. квт*час
диз. ккал/л
уголь ккал/кг
ing

Цена похоже не в норме

Опять ошибся, ссылка про анализ пеллетного рынка.
ing

Самый подходящий вариант http://svairo.com.ua/index.php?categoryID=392

А все ж на елкектриці хрест ставити рано.
Ще є теплогенератори типу кавітаційний та індукційний.
Давайте ще й цим монстрам пощипаємо боки.

Лохотрон, он и в африке лохотрон.
Учите физику.
ing

ОТВЕТ: ПРЯМОЙ ЛУЧИСТЫЙ НАГРЕВ -он для этого и создан.

Чтобы с потолка, подобно лучам солнца, согревать пол и стены, которые прогреют воздух до 2-х метров от пола. ОСтальной об.ем прозрачен для инфракрасных волн.

Наиболее оптимально длинноволновое "темное" излучение. Существует масса электрических потолочных обогревателей типа швецких FRICO.

Билюкс, Эколайн, Беломо.

ПРИМЕР: Отопление склада щебня для строительства саркофага над ЧАЭС. Выбирали ФРИКО -купили Билюкс.
Склад 10 м высотой, поддержание температуры- 5-10С. Количество обогревателей П4000 - 63 шт на площадь 2400 м2.

Вот проект отопления склада теплым полом с тепловыми насосами http://teplyipol.com/images/stories/proekt/12-otoplenie-sklada.pdf  .
Топят только между стелажами там где люди ходят. Греть груз смысла нет. Так наиболее экономично, стандартная европейская практика.

см. пример отопление склада (http://bilux.co/infrakrasnoe-otoplenie-sklada/) выгодным электричеством!

Добрый день, повторюсь, но прошу обратить внимание на инфракрасное отопление Teplov.
оптимальный выбор в помещениях с большими потолками.

Отопление тепловыми насосами - сейчас выгодно, с теплыми полами или правильно расположенными фанкойлами -  действительно - европейская практика. Тем более, что сейчас уже есть ТН Украинского производства, которые ощутимо дешевле иностранных.

Все варианты отопления склада 1200 м2 электричеством - это попадание на деньги и немалые, а если учитывать перспективы дальнейшего повышения тарифов, то огромные. Если ставить систему отопления для такого помещения, то конечно на твердом топливе. Сразу конечно нужно вложиться по деньгам, но затраты за один сезон должны окупиться, если считать что склад оформлен на ЧП или юрлицо, где тарифы значительно выше чем для частного секотра. А по поводу твердого топлива есть два варианта уголь или дрова. Но учитывая что у нас практически нет качественного угля, а тот что есть нужно постоянно разрыхливать чтобы он нормально горел, и процес удаления остатков очень трудоемкий, то единственно правильным вариантом остается - дрова. Тут тоже нужно принимать во внимание, что есть пиролизные котлы и котлы нижнего горения. Тут лучше брать котлы нижнего горения, например Калвис (Литва), которые имеют длительность горения и КПД на уровне пиролизных, но менее требовательны к топливу. В них можно топить дровами влажностью до 35%, а пиролизные котлы не принимают топливо влажностью выше 20%.

Если все же собираетесь топить электричеством то пример принципиального решения можно посмотреть Теплоаккумулятор для электрического котла, но все же выгоднее будет однозначно твердотопливные ( традиционные , пиролизные или длительного горения - решать Вам).

Анатолий, не совсем тут с вами можно согласиться, даже совсем не согласиться. Прежде чем делать такие выводы, не плохо и расчеты бы предоставить. твердотопливный котел по сути своей является конвективной системой и как все конвективные системы будет не менее затратен. Склад площадью 1200м2 имеет высоту не менее 6м, а при такой высоте воздушные системы совсем не экономичные. температура под потолком будет не меньше 30С. Топить такой склад твердым топливом, так это еще такая же площадь нужна под само топливо... склад для хранения топлива для отопления склада... смешно... но реальность... каждый день камазы с дровами, углем или брикетами заказывать не будешь... Во всей Европе, развитых странах, такие площади отапливают инфракрасными обогревателями. и думаю что не зря. денежки свои они хорошо считают, не хуже нас. Инфракрасные обогреватели не греют воздух, под потолком соответственно не будет как в сауне. Еще одно преимущество в отоплении цеха либо склада состоит в том, что можно либо локально включать систему, секциями, либо полностью. Преимущество и в том, что в любое время систему можно демонтировать и перевезти на новый обьект, актуально на арендуемых помещениях.

Добрый день!
Можно устанавливать тихоходный потолочный вентилятор и систему теплонакопителей с двухзонным / трехзонным счетчиком электроенергии.
Данная система позволит существенно экономить.

Цифры в студию плиз.

монтажом занимаюсь очень давно, ставил Билюксы, Фрико, регистры и т.д.
ТТ выгодней вопросов нет, но если нет возможности поставить котёл ТТ и газа нет, тогда какая ел.система подойдёт лучше всего?
Меня интересует теплый пол на данный момент, известно что в доме теплый пол экономней, чем просто батареи,
тогда возникает вопрос: почему бы его не использовать в складах с высоким потолком?
Ведь температурный градиент при тёплом поле совсем другой, чем при регистрах, который обычно ставят на внешнюю стену.
Т.е. в худшем варианте мы будем иметь равную температуру по всей высоте, однако я думаю что внизу будет теплее.
Кто-нибудь ставил теплый пол на складах с высоким потолком?

Тема 2008 года - создайте новую, если что-то интерисует. Получается что форум прибалтийский (не обижайтесь прибалты)

Можно топить теплогенератором  или отопительными приборами . Если бы здание было более квадратным, можно было бы обойтись и двумя тепловентиляторами.