Форум строительных систем

Отопление => Отопительное оборудование - котлы, радиаторы, насосы, инфракрасные обогреватели... => Тема начата: Alex Shev от 18 Декабрь 2007, 11:35:07



Название: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: Alex Shev от 18 Декабрь 2007, 11:35:07
Как выбрать радиаторы для дома?


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: lvs2 от 18 Декабрь 2007, 21:17:57
Алюминиевые радиаторы на данный момент это лотерея, очень много низкосортных подделок под брендовыми марками. Некоторые образцы отработали по 7 сезонов и ничиго, а некоторые через 2 сезона дают течь. А вообще неплохо было бы указать для какой системы отопления Вам нужны радиаторы, имеется ввиду индивидуальная или централизованная.


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: Alex White от 19 Декабрь 2007, 08:54:45
Я у себя дома на автономную систему поставил металические Будеросы
вроде нормально не жалуюсь, покупал в Польше.
Если на централизованую систему то лучше ставить алюминиевые но 16 атмосферные типа Глобала
так как стальные выходят из строя через 2 года, знаю на собственом опыте,
мы в деском доме поменяли - ровно на 2 года


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: Alex Shev от 19 Декабрь 2007, 11:56:31
Система индивидуальная. Дом в 2 этажа площадь 130 кв.м., толщина стен 52см. кирпич, без воздушной прослойки. Старое отопление (котел РОСС 16 трубы и регистры d=56мм.)   
Для новой системы купил только котёл ATMOMAX PRO VU 240-3 и металлопластиковую трубу  Coesclima d=16 для теплого пола на первом этаже. На  развод к радиаторам пока не определился в диаметре (20 или 25) Wavin Ecoplast. Радиаторы тоже несколько вариантов алюминиевые Pasotti либо стальные Grandini


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: lvs2 от 19 Декабрь 2007, 14:53:25
Лично я бы взял Грандини, сталкиваюсь часто и с теми и с теми. А почему для подогрева пол решили металлопластик, мы уже года четыре ставим тот же Экопластик PN-16 d20


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: Афоня от 19 Декабрь 2007, 21:42:03
Металло- пластик на тёплый пол лучше на теплоотдачу чем экопластовский полипропилен хоть и менее надёжней,но если уложить по всем правилам (спирально ) я думаю что лучше не придумаеш.
А на магистрали ставь 25 до пред последней точки,и цыркуляционному насосу легче работать и распределение водяных потоков наполовину прогнозированно.


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: Афоня от 19 Декабрь 2007, 21:52:15
Лично для Ivs2; незнаю как вы монтируете отопление водопроводной трубой PN16 хоть и в полах.Температура и коофициент телового расширения.


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: lvs2 от 19 Декабрь 2007, 22:11:11
Лично для Ivs2; незнаю как вы монтируете отопление водопроводной трубой PN16 хоть и в полах.Температура и коофициент телового расширения.
А вы пообщайтесь с представителями Экопластика, они вам и объяснят что в полипропилене нет "холодной" и "горячей" труб, а есть PN-16  PN-20 а они различаются ТОЛЬКО давлением. По поводу линейного расширения, неужели вы думаете что 0,2 мм алюминия держат трубу, а 5см бетона не удержат? Ладно не буду спорить, я даю советы из практики, просто когда стелили металопластом два раза за свой счёт плитку перелаживали и стяжку переделывали, один раз за деньги клиента (сам трубу покупал). После этого по совету манагеров Экопластика перешли на их трубы и никаких проблем уже почти 30 объектов. А с металопластом один диагноз, лопается на изгибах и становится хрупкой. А о утечках на фитингах (благо хоть в полу их нет) я вообще молчу.


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: Alex Shev от 20 Декабрь 2007, 17:03:09
По поводу линейного расширения думаю что у металопластика оно меньше чем у пластиковой трубы,    а теплоотдача больше.  Укладывать трубу буду без соединений в самой стяжке на утеплитель с отражающей фольгой толщиной 3мм, а по периметру наверно проложу мирелон (для компенсации расширения бетонной стяжки)
 Стоит ли брать Grandini. с нижним подключением ведь они идут с терморегулятором, либо взять с боковым, а т.регулятор отдельно?



Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: lvs2 от 20 Декабрь 2007, 18:59:18
Вспененный полиэтилен с фольгой для тёплого пола не подходит, его сдавливает и будете греть бетонную плиту, лучше тогда пенопласт поплотнее, а самый лучший вариант Пенофол (но дорого). Радиаторы ИМХО практичнее с боковым подключением.


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: Афоня от 20 Декабрь 2007, 22:52:23
Труба pn20 по всем прайсрелизам расчитана на температуру проводимой жидкости не более 65 градусов,а pn16 и того меньше. Тут вопрос не в давлении(в индивидуалке от 0,5 до 3),а в долговечности и в том чтобы при малом слое бетона над трубой плитку не подняло...
Я когда-то сам попал.
Насчёт паяной трубы согласен, доверяю ей больше чем пексалке.


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: deval от 12 Февраль 2008, 10:23:14
Цитировать
А вы пообщайтесь с представителями Экопластика, они вам и объяснят что в полипропилене нет "холодной" и "горячей" труб, а есть PN-16  PN-20 а они различаются ТОЛЬКО давлением. По поводу линейного расширения, неужели вы думаете что 0,2 мм алюминия держат трубу, а 5см бетона не удержат? Ладно не буду спорить, я даю советы из практики, просто когда стелили металопластом два раза за свой счёт плитку перелаживали и стяжку переделывали, один раз за деньги клиента (сам трубу покупал). После этого по совету манагеров Экопластика перешли на их трубы и никаких проблем уже почти 30 объектов. А с металопластом один диагноз, лопается на изгибах и становится хрупкой. А о утечках на фитингах (благо хоть в полу их нет) я вообще молчу.

1.Они отличаются НЕ ТОЛЬКО давлением.
2. Попробуйте поперечносшитый полиэтилен (rehau, purmo)


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: HOSTEL от 12 Февраль 2008, 15:56:04
Теперь и мне переделывать надо))))
Огромное спасибо за инфу!!!


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: cowboy от 01 Апрель 2008, 01:25:41
Выбор радиаторов - это прежде всего вопрос проектанта СО, а не Заказчика. Из радиаторов для систем ЦО хорошо зарекомендовали себя изделия предприятий "ПРЕСС" и "РадКон" (хорошее качество и долговечность при "нашей" цене). Для индивидуальной системы - в идеале тёплые полы (причём не обязательно водяные), чуть похуже - fan-coil-ы, традиционно и оптимально для недорогой системы - стальные конвекторы-радиаторы. Мы, например, уже 5-й год работаем с "ROMSTAL"-овскими и пока все довольны. Что касается труб, то в 99 году мы отказались от РЕ и РР труб и монтируем индивидуальные СО из РВ-труб "HEPWORTH". Их трудно перехвалить. Единственный недостаток - цена, да и то не во всех случаях. А для тёплых полов эти трубы практически идеальны. Кстати: и PN-16, и PN-20 бывают как с кислородным барьером (для отопления), так и без него (для водоснабжения) и прекрасно монтируются в тёплые полы, для которых температурный режим устанавливается max 32 гр.С. А для батарейной системы они не очень подходят из-за малой термической стойкости. И ещё один нюанс: в тёплых полах коэффициент теплового расширения компесируется "вовнутрь", т.е. изменяется внутреннее сечение трубы. Кстати, у полибутиленовых труб "HEPWORTH" К тепл. расш. самый низкий - 0,013мм/мК ( у Экопластика 0,12/0,05; у металопластиков 0,026 ). А коэффициент теплопроводности у металопластиков действительно больше - 0,45 Вт/мК ( у Экопластика 0,22; у  "HEPWORTH" 0,21 ). И ещё одно:  плитка на тёплых полах вздувается только по одной причине - несоблюдении теплового режима для тёплых полов max 32 гр.С. Всё остальное ерунда; хорошая цементная стяжка удерживает лопнувшие трубы, если, конечно, давление в них - в пределах допустимого для СО.
Теперь о диаметре труб. Во-первых, насосу легче работать, когда система правильно спроектирована и полностью сбалансирована. В проекте же даются и необходимые диаметры труб. И  во-вторых, для большинства современных настенных газовых котлов 25-30 кВт обьём теплоносителя в СО ограничен 60-80 литрами, так что для эффективной и экономной работы система должна быть тщательно рассчитана.


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: Харьковчанин от 12 Апрель 2008, 16:55:42
говоря о том какой тип радиатора все зависит от цены и предпочтений

сталь прекрасно но нельзя чтоб оставались без воды изнутри ржавчина съест
аллюминий сам не видел но говорят что слоится если кто-то бросит заземление на систему отопления
в альтернативе остается чугун, но евротип на рынке давление до 6 бар, а отечественного в продаже не видел хотя звонил в Луганский чугунолитейный завод мне года два назад назвали цену больше 150 грн. за секцию

выбирай что нравится внешне я поставил в комнаты алюминий высокого давления фундитал взял в Сахаре они торговые представители лет 7 стоит и горя не знаю,  на кухню хочу корадо повесить потому что маме надо на них обувь поставить сушить или кастрюлю с пирогами чтоб тесто доходило, а на алюминий не поставишь. если высокое давление и дом этаже 16 безопасно из стальных поставить Аккорд или Очаг или Макситерм внешний вид выбирай сам только в Макситерм в таблице указана тепловая производительность при 150 градусах чтоб не ошибся.

хотя все же по экономичности впереди остается теплый пол.

трубу можно использовать по предпочтениям но я полипропилен не понимаю в использовании для теплого пола потому что и теплопроводность ниже  и линейное расширение выше  и стоимость трубы скомпенсируется в оплате монтажника потому что каждый поворот это время потраченное на пайку уголка.  Полиэтилен или металлопластик на порядок лучше подходят для этого и если хороший полиэтилен он не лопается и не трескается на изгибах. а если за 2грн. то он лопнул до того как его вывезли с завода.



Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: lvs2 от 12 Апрель 2008, 20:46:20
стоимость трубы скомпенсируется в оплате монтажника потому что каждый поворот это время потраченное на пайку уголка. Сразу видно что чел не монтировал ТП, поскольку монтаж ПП трубами намного быстрее и проще чем остальными.


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: Сергей 99 от 12 Апрель 2008, 22:45:15
Алюминиевые радиаторы по дизайну красивее и давление держат нормально. Но вопросы по меди и подготовке воды. Редко, но встречал брак литья. Слабая резьба, можно сорвать. Короче, лично я их не люблю. Сам присел на «Корадо» с ними проблем не было.
По трубе Т.П., разницу вижу в одном: при пенопластовом утеплителе с бобышками полиэтилен бывает бобышки рвет. В этом случае только М.П. И чего греха таить, каждый присел на своего поставщика, и имеет соответствующий инструмент и.т.д.  Думаю, владелец паяльника никогда не договорится с владельцем пресса от рехау. 


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: Харьковчанин от 17 Апрель 2008, 18:56:07
Сразу видно что чел не монтировал ТП, поскольку монтаж ПП трубами намного быстрее и проще чем остальными.

неужели четыре или две пайки на двух уголках (в зависимости от типа укладки) быстрее чем согнуть трубу ?


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: cowboy от 17 Апрель 2008, 23:26:34
Рекомендую всем попробовать полибутилен (напр. "HepWorth") и тогда споры по поводу того, что легче монтировать, потеряют смысл. А если ещё почитаете тех. информацию
( http://www.hepworthplumbing.co.uk ), то, я думаю, измените своё отношение к ПП, МП, ПЭ и другим.


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: Сергей 99 от 17 Апрель 2008, 23:58:42
"cowboy"
Куда бедному монтажнику податься?  Рад бы прочитать, но тут русский и тот со словарем, не то, что иностранный.
Говорила мне мама: учи сынок иностранные языки.


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: знаток от 15 Апрель 2011, 13:28:20
У меня уже 5 лет стоят стальные радиаторы марки КОРАДО производства Чехия. Хоть они и дорогие зато гарантия 10 лет и есть представительство которое дает 100% гарантию на 10 лет и в случай чего они возместят все убытки.     


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: bilux от 29 Июнь 2011, 11:02:43
Чугунные - надежные, но промывай, не промывай - все равно остается источником нежелательного загрязнения отопительной воды. Также рост цен на газ сводит на нет их преимущество в цене и надежности - они содержат в себе много воды, и система отопления с ними получается неэкономичной.

Стальные - в большинстве случаев оптимальный вариант для автономного отопления, но можно ставить только на систему с трубами, не пропускающими кислород (медь, металлопластик, пластик с антидиффузионным слоем); в противном случае кислород, попадающий в теплоноситель из атмосферы, вызовет коррозию стенок радиаторов, не рекомендую ставить в квартиры - могут не выдержать гидравлических испытаний системы; оптимальный вариант для работы с конденсационным котлом с низкой температурой теплоносителя (50-60 град.) - нужно при этом не забыть подобрать радиатор большей площади для сохранения его тепловой мощности.
Не долговечные, особенно в системах с большим давлением

Алюминиевые - вещь хрупка, капризная и дорогая

Биметаллические (алюминий + стальная трубка) - имеют теплоотдачу алюминия и надежность чугуна, но дороже алюминия

Биметаллические (алюминиевые ребра + медная трубка) - вроде по теплоотдаче наилучшие.

П.С. Отопление без труб, радиаторов и проблем их совместимости с котлом -  рассмотрите вариант автономного отопления лучистыми потолочными обогревателями. Из электрических - это самые экономичные, эффективные и долговечные системы отопления с целым рядом преимуществ перед конвекцией.



Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: Ефим Бренер от 02 Июль 2011, 20:26:27
Спорить о трубе - бессмысленно, работаем металлопластиком от КАН, полипропиленом под натяжное кольцо от Рехау - супер системы.
Касательно радиаторов - как по мне стальные радиаторы предпочтительнее. Опыт эксплуатации в системах ЦО подтверждает их пригодность (ок 10 лет). И конечно же важны личные предпочтения. :o


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: mys от 15 Октябрь 2011, 21:16:08
В городские квартиры ставьте биметаллические, на дачи со своим котлом - аллюминиевые, стальные текут через 7 - 10 лет, даже фирменные. http://www.mostorgklimat.ru/


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: RavenWood от 18 Октябрь 2011, 00:35:11
Для ЦО - однозначно биметалл. Для индивидуального - тут уже куча нюансов. Но нормальные стальные панельные (Корадо, Пурмо, Будерос, и т.п.) будут дешевле качественного алюминия. А про дешевый алюминий даже говорить не стоит)). В идеале индивидуальное отопление - конденвационный котёл+тёплые полы(Т.П.) и радиаторы с термоголовками для компенсации понижения температуры. Реальный пример - два дома. Первый - 78м2-алюминий + настенник Вайлант. Второй 276м2 - Т.П.(75%)площади +радиаторы с термоголовками+ Витоденс100. Практический расход газа одинаковый в обеих домах.Другое дело - вложеные деньги)) Но при росте цены на газ это окупится за 2 сезона.


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: antonov2015 от 23 Март 2015, 16:17:18
Алюминиевые - самые стильные, удачно вписываются в интерьер, легкие можно ставить даже в гисокартон(у соседа так и стоят). Но главное взять качественные, а то будет беда с ними, могу посоветовать этот магазин akvalend.ua/brands/fondital (http://akvalend.ua/brands/fondital) у них выбор хороший и подделок не попадалось знакомым, у нас все берут в одном месте если нормальный, но выбор з Вами жить с ними Вам. Желаю хорошего выбора


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: Skovoroda от 29 Март 2015, 22:21:14
Подскажите, какой мне выбрать конвектор и на что я должен в первую очередь обращать внимание? Почему они так разительно отличаются в цене, чем это обосновано? Мне советовали Atlantic http://comfy.ua/thome/climatic-technique/heater.html?brand=Atlantic (http://comfy.ua/thome/climatic-technique/heater.html?brand=Atlantic)


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: dmis от 25 Август 2015, 13:57:45
Чем алюминиевые, так лучше уже биметаллические радиаторы, в них 2 металла - алюминий и сталь.


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: radiatorov от 17 Сентябрь 2015, 18:50:03
У себя в квартире установил радиаторы global style (http://radiatorov.com.ua/product_list?bss0=2462), когда устанавливал не был уверен в правильности своего решения. Но в процессе эксплуатации такие радиаторы показали себя отлично. Легко монтируются и быстро нагреваются в отличии от чугунных.


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: Alex999 от 30 Сентябрь 2015, 12:51:32
На мой взгляд лучше всего поставить биметалл!!! Сочетание прочности и хорошей теплопроводности. 2 месяца назад решили заменить старые чугунные батареи(им уже лет 50 было) Выбирали между стальными и биметаллом. В конце концов выбор пал именно на биметалл :P Покупали в интернете в магазине Ин.юа (http://www.in-ua.com/) Нормальные цены.


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: Тарас321 от 01 Октябрь 2015, 12:02:18
Согласен абсолютно в ораторами выше написавшими. Тоже недавно себе менял отопление. Купил биметалл. На мой взгляд, как вариант, можно рассматривать и стальные.. но это мое субьективное мнение.  ::)


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: Алладин от 01 Октябрь 2015, 12:33:58
Согласен абсолютно в ораторами выше написавшими. Тоже недавно себе менял отопление. Купил биметалл. На мой взгляд, как вариант, можно рассматривать и стальные.. но это мое субьективное мнение.  ::)

Не знаю как вы. а я предпочитаю чугун! и ничего кроме чугуна. Потому что он вечный! 50 лет стоят батареи и еще столько же простоят :D А ванны??? вы помните какие в союзе делали ванны??? у меня до сих пор стоит, и ей хоть бы хны...


Название: Re: Радиаторы отопления сталь, алюминий преимущество и недостатки
Отправлено: VanTrack от 05 Октябрь 2015, 13:18:15
Согласен абсолютно в ораторами выше написавшими. Тоже недавно себе менял отопление. Купил биметалл. На мой взгляд, как вариант, можно рассматривать и стальные.. но это мое субьективное мнение.  ::)

Не знаю как вы. а я предпочитаю чугун! и ничего кроме чугуна. Потому что он вечный! 50 лет стоят батареи и еще столько же простоят :D А ванны??? вы помните какие в союзе делали ванны??? у меня до сих пор стоит, и ей хоть бы хны...
На секундочку - "Корозия","Внешний декор (чугунный) " , . Вопросов нет насчёт долговечности ванн , только опять же - внешний вид "фу",монтаж во время ремонта "Фу"