Форум строительных систем

Навіть не знаю в яку тему це дати.... Мені треба зіслатися на постанову кабінету міністрів (чи міністерства палива та енергетики) про екномію паливно енергетичних ресурсів, (короче раціональна утилізація теплової енергії)....  де її знайти - незнаю, по офф сайтах полазив, не можу найти, може хтось допоможе))))

сам знайшов.... ))))
якщо кому цікаво
http://www.cogeneration.com.ua/ru/analytics/legislative-regulation/laws/energy-saving/

Кроме простой экономии ископаемых необходимо переходить на альтернативную энергетику. Только в этом есть перспектива и экономия.

В принципе перерасход газа, угля, нефти (бензина) и выбросы СО2 в атмосферу служат катализатором естественных фаз изменения климата Земли. Но если в естественной среде в доиндустриальном периоде эти процессы проходили сотни млн лет, то сейчас аноксические процессы ускорились в сотни раз и потепление климата и природные аномалии этому доказательство.

Тех, кто сомневается в теориях о глобальном потеплении, можно разделить на три группы: люди, которые считают, что на Земле не происходит рост температур; люди, которые признают, что климат меняется, но считают, что основной причиной этого являются естественные природные процессы; люди, которые согласны с теорией о влиянии человека на рост температур на планете, но не считают необходимым заниматься этой проблемой, поскольку, по их мнению, она далеко не самая главная и острая для человечества. Тем не менее, всe больше ученых соглашаются с тем, что даже с учетом естественной склонности климата к переменам сейчас происходят неординарные процессы и вина людей в этой связи несомненна. BBCRussian.com

Когда запуститься фаза нового парникового периода? Может уже в этом столетии!

Ученые подсчитали, что человечество должно в 2 раза сократить потребление газа, нефти и сократить выбросы СО2 для остановки неотвратимого природного процесса отложений, аноксических процессов и таяния ледников.

Выход начать с себя и использовать "зеленые" технологии, которые имеют наибольшую энергоемкость, например:

А. Электричество для отопления (http://bilux.co/), автомобилей, велосипедов
Б. Добыча энергии солнца, ветра, земли
В. Экономить на печати, экономить бумагу используя современные  ресурсы интернета для онлайн чтения (http://livepublicator.com/) или использовать "печать по требованию": книга- от одной штуки, сборные тиражи (http://loveprint.com.ua/index.php?cPath=107&osCsid=se19tsobb9lpjssf58ll5vvb42)-не распечатывая большие тиражи с ненужным количеством полиграфии, которая выбросится!

Хотите зеленые технологии- используйте для отопления солнечные коллекторы. Зачем электричество?

Электрическая энергия является возобновляемой и ее можно получать альтернативным путем.

Также, другие выгоды  электрической энергии:

• более дешевый ночной тариф
• высокая скорость передачи энергии
• контролируемость
• простота монтажа электрических линий
• долговечность и безопастность

   На сегодняшний день электрическое отопление в Украине целесообразно использовать в тех районах, где нет возможности устройства газового отопления или на перспективу (http://bilux.co/elektroenergiya-podorozhala-kak-ekono/), а к системе теплоснабжения помещения предъявляются высокие условия комфорта.

  Также из-за некачественного централизованного отопления в нашей стране оптимально использовать электрическое отопление в качестве автономного в квартирах, где устройство газового отопления невозможно по нормам (в многоэтажных домах выше 10 этажа).  Этот вид отопления также целесообразно применять в местностях с теплым климатом и коротким отопительным периодом (в качестве временных отопительных устройств).

   При использовании электричества для отопления помещений главная задача для потребителя — удешевление эксплуатационных расходов при сохранении комфортных условий в помещении. На мой взгляд, этого можно достичь двумя законными способами: использование многотарифных счетчиков (потребление более дешевой “ночной” электроэнергии) и применение программаторов, которые позволяют сэкономить до 30% электроэнергии в результате поддерживания оптимальной температуры в помещении на протяжении суток.

ИНТЕРЕСНЫЙ ФАКТ ОБ ЭЛЕКТРИЧЕСКОМ ОТОПЛЕНИИ:

 В Аугсбурге (Германия) запрещена передача тепла на расстояние более 300 метров – она оказывается нерентабельной. А несколько лет назад в порядке эксперимента почти все дома были переведены на электроотопление. Открыв люк бывшего теплопровода, можно увидеть, что его медные трубы перерезаны автогеном, а внутри них проложен кабель на 10 киловольт. Казалось бы: ведь это самый дорогой способ! Но немцы объяснили, что дороговизна электричества компенсируется тем, что его расход можно точно регулировать. При этом электротрассы ремонтировать гораздо легче, чем теплотрассы.

   В Чехии также осуществляется комплексная программа энергосбережения. Первое мероприятие этой программы заключалось в установке новых утепленных окон в дома – это сразу резко снизило расходы на отопление. Затем чехи пошли по пути децентрализации электроснабжения и теплоснабжения. В жилом секторе началось массовое внедрение малых электростанций.

Вы сильно много намешали вместе. Предложите конкретный способ получения и использования возобновляемой электроэнергии в отоплении.

Ничего не перемешано - это общий ответ на ваш общий вопрос.

А конкретно, уже отвечал на ваш конкретный вопрос в другой теме, вот:

Я аж обалдел что такие чудеса в Аугсбурге творятся, вот уже 12 лет в нём живу и постоянно в него езжу, но такое слышу в первой!!! Ссылочку можно?
Лично я считаю что эл. отопление не рационально. Использовать надо комплексное отопление, к примеру- термосоляры с теплонасосом, а фотовольтайк чисто на эл. приборы.
Сам так и собираюсь сделать в новом доме! Дополнительно будут использованы специальный строительный материал, для теплоизоляции и вентиляции.

Уважаемые коллеги, говорить о том, что тепловой насос выгоднее, к примеру, твердотопливного котла - занятие бесперспективное. Экономика любого источника тепла - это прежде всего, экономика объекта. Предлагать тепловой насос для работы сушки дерева на какой-то лесопилке, где горы опилок, просто маразм. А вот поговорить о том, как правильно рассчитать экономику - с удовольствием.
Что же касается отопления электричеством - говорить о переходе на электроотопление в целом по стране - полный бред. Кто-то прикидывал те дополнительные мощности которые надо будет по сетям передавать? Да все сети просто лягут намертво! я уже не говорю о том, сколько у нас энергии производится на АЭС. Никак не 80-90 %...

Ну, говорить, что это полный бред рановато - ставьте себе фотовольтайк на каждую крышу и будет счастье.
Просто здесь надо бы освещать тему экономии с тепловыми насосами!

Расчет экономии текущих расходов и затрат на установку теплового насоса:

http://www.ekoteplo.com/ru/calc.html

Расчёт экономики, говорите.... Знаете, я могу написать программу диагностики и лечения всех болезней. Напишу кучу вопросов, а в концы дам ссылку на гугл, в котором можно посмотреть адрес ближайшего врача. Такие программы в инете, если они бесплатные, они и "лечат" бесплатно.
Фотовольтайк - погодозависимый источник. И этим всё сказано. Обычно солнца много, когда и отопление не нужно. По поводу крыши - тоже интересно. Давайте посчитаем.
Отопить дом нужно 10 кВт. Пусть у нас электродный котёл, с КПД 98% - тогда 10,24 кВт. Допустим коэффициент использование мощности 0,5 (т.е. котёл работает 12 часов в сутки). Тогда нужно на сутки 10,24 х 12 = 122,45 кВт*часов энергии. солнце в декабре светит (если вообще светит) всего 6 -6,5 часов в сутки. таким образом 122,45 надо разделить на 6 - получим 20,408 кВт*час - это столько надо сгенерировать на крыше (и, кстати добавьте к стоимости проекта цену аккумуляторов. Потому, что за 6 часов надо на все оставшиеся 18 накопить энергии). Считаем, что у вас очень дорогие и качественные панели, которые дают 175-180 Вт с метра квадратного. (такие ещё пойди найди по рынку). Итак, делим 20408 ватт на 180 и получаем 113, 38 метра квадратных.
Так, что пока счастья от солнечных батарей не будет....ПОКА не будет а там - посмотрим.

Вы в корне не правильно считаете. 180 Вт- это довольно слабыи панели, минимум надо брать 240! Учитывается солнечная радиация (излучение), а не кол-ва сколько вы видете солнце.. В Германии к примеру 60-70% небо затянуто тучами, а страна номер один в мире по фотовольтайкам (хотя самая большая эл. станция в Европе стоит в Крыму и самая большая в Мире там же по соседству). Вообще всё это на другой ветке. Украина кстати платит за фотосоляры больше всех в Европе!

а можно ссылочку на производителя, кто 240 ватт с метра даёт?

Можно подругому посчитать.
В декабре-январе на 1кв.м. падает 1кВт солнечной энергии в сутки. КПД солнечных батарей не больше 20%, т.е. с 1метра собираем 200Вт в сутки, следовательно надо всего-лишь 60кв.м. солнечных батарей, плюс АКБ немеряно....
И причем здесь солнечные электростанции в Крыму?  ::) Это уже не на другой ветке - а в другом измерении.

Согласен с предыдущим оратором :D
единственное уточнение... где есть панели которые с метра квадратного дают 200 ватт? Что говорит Вики..?
"Исследования фотоэффекта показали, что, вопреки классической электродинамике, энергия вылетающего электрона всегда строго связана с частотой падающего излучения и практически не зависит от интенсивности облучения."
Перевожу для людей которые физику любят! ("Физику мало любить, её надо знать!" Гусев Вадим Васильевич - мой учитель физики.)
Энергия свободного электрона не влияет на ЭДС системы. Влияет только количество фотонов упавших и поглотившихся.
Панели будут работать и в лунную ночь, но вот количество электронов (читай - плотность тока, читай - количество энергии) которое будет вылетать из пластины и попадать на электроды, будет маленьким.
Далее - у фотовольтайка есть ещё такая особенность - они под солнцем нагреваются. Для тех, кто физику не только любит но и немного знает понятно, что чем выше температура, тем выше сопротивление, тем меньше ток. А значит, меньше энергии которую мы можем снять.

Мы-же верим в светлое, солнечное будущее! ;D
А вообще, появилось очень много "разводящих" на ФЭС.
В Крыму даже электро котлы на ФЭС предлагают! :o

Эко вы лихо  посчитали и колво солн. энергии в сутки- это я извеняюсь из пальца цыфры высасаны! Вам привести примеры батарей по 320 ват к примеру?

http://solare.en.alibaba.com/product/442762322-212650224/Poly_PV_solar_panel_320Wp_40V_for_grid_tied_solar_system.html
http://www.ichstrom.de/pv-module.html
http://www.enfsolar.com/pv/panel-datasheet/Polycrystalline/1216

это я на вскидку пример привёл, если бы я не устанавливал такие системы своими руками, то и не писал бы.............
А вообще предложений море, особенно из Китая

и такие котлы есть и много, к примеру фирмы- Будерус, Вайлант, Виссман и т.д

Уважаемый оппонент. Вы совершаете классическую ошибку путая "Божий дар" с яичницей. В тех ссылках которые вы тут привели действительно указаны цифры более 200 Вт.... но это цифры - с панели, а не с метра квадратного. а если вы посмотрите на площадь панели.
1,632 х 1,307 дают 2,13 метра квадратных. лёгкими манипуляциями на калькуляторе мы получаем цифру в 150 Вт с метра квадратного.

Вы опять неправильно считаете, для этого существуют специальные программы (они стоят немалых денег) и формулы. Вот один из примитивных примеров:
http://www.solbat.su/fotosis/calculator/

А вот уже серьезная прога:
http://rl-team.net/1146637918-valentin-pvsol-expert-v55-r5-multilanguage.html

 :) Я Вас понял.
Не стоит больше беспокоиться.

Да я и не беспокоился. :)
С октября в серию в Германии запустили панели с 50% КПД!
И совершенно с другой технологией (не кремнивоей), эл-во вырабатывается круглосуточно!
Уже парки ставят.

КПД - коэффициент полезного действия. 50% это значит, что каждый второй фотон который попадает на панель "высекает" 1 электрон? или как? что такое КПД солнечной батареи.

А чего не обращаетесь в горячо любимую Вики?

А слабо оттуда перепечатку сделать.... или, на худой коней, ссылку вставить.... Не вижу НИКАКИХ аргументов.

Да не вопрос, вот вам "на худой коней"  :D
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F

Туп-с.. ваше благородие. Так где там написано про "КПД солнечной батареи"?

А солнечная батарея не является системой "преобразования или передачи энергии"?
Ваше Благородие  ;D

А солнечная батарея не является системой "преобразования или передачи энергии"?
Ваше Благородие 


ЭЭЭЭЭ вот тут я завис... а чем она является?

Вы читайте свои же комментарии, чтоб не зависать.
Тогда, может, заметите, что это я у вас спрашиваю "чем она является?".

Всю жизнь думал, что это именно преобразователь энергии фотонов в электрическую энергию разности потенциалов. Отсюда и мой вопрос к господину

Автор: aldu1242
Цитата
Да я и не беспокоился. 
С октября в серию в Германии запустили панели с 50% КПД!
И совершенно с другой технологией (не кремнивоей), эл-во вырабатывается круглосуточно!
Уже парки ставят.

Что такое КПД в 50 %

хтось двигун перевіріяв, що як воно на нього діє

интересная штукенция выходит

и выходит и входит!
Но самое интересное в другом - куда бежать и что делать?

котли від виробника https://kotel-bizon.in.ua/